Украинские и казацкие фамилии

NikAnDro написал:

[q]

Так зачем Вам тогда версии каких-то любителей, "притянутые за уши" и на основе
вольных толкований всего лишь словарей?

[/q]

Обычный метод группового обсуждения. Или, более пафосно, методика мозгового штурма.
Предположения могут выдвигаться самые фантастические. Но в принятии финального решения руководствуются т.н. здравым смыслом. Или, если хотите, вероятностные оценки.
Понятно, что можно предположить, что кто-то жил в овраге. Хорошо, не на самом дне, а где-то с краюшку.
Но более вероятным представляется производные от просторечизма Логвин от Логгин, что, кстати, полностью укладывается и в Вашу версию. (Если вообще не обращать внимание на исторический ляп о 1320 году. Т.е. более трёх веков с момента христианизации Руси.)

Необходим также свежий взгляд на вещи.

У меня были непонятки с фамилией Джаложа. Взял да и пробил ее по Мемориалу. Джаложа не нашел, а Джало - пожалуйста. Пересмотрел метрики и выснил, что Джаложа - форма родительнога падежа. Т.е. не Джала, а Джаложа. А затем попалась и форма Джало.
Ну, а с Джало и вопросов то никаких нет.

Вот другой пример - Дурнокол.
Кто-то может предположить, что фамилия пошла от наколовшего несусветное количество дров. Предположение (использую устоявшиеся термины) притянуто за уши. Но ход мысли уже дан.
Я бы сказал, что прозвище получил некто, зарядивший вместо полена топором себе по ноге.

Хотя с прозвищными фамилиями, имеющими уничижительные оттенки, я был бы вообще осторожен.

Пример из 80-х. Коллега, крепко сидящий на стакане, во время корпоратива (это сейчас он так называется, корпоратив, а тогда было совместное распитие пива перед длинными выходными ). Так вот, один коллега обратился к другому, совершившему какую-то оплошку, с обращением дурбалай. Кличка прилипла намертво. Поди разберись в закоулках ассоциативного мышления пожилого алкаша со стажем!

kbg_dnepr написал:

[q]

Ну, поскольку тема называется "Украинские и казацкие фамилии", то лично для меня это в первую очередь запорожские казаки.

[/q]

А мне больше интересна Погребищенская сотня Кальницкого полка:


Пусть это и 17 век.
По-моему методически неверно сводить всю историю казачества Украины к одной только Сечи Запорожской.
Вы посмотрите, сколько казаков было на территории нынешней Винницкой области!
В генографическом плане можно смело увязывать большинство населения Правобережной Украины с казачеством.

Mich_Glitch написал:

[q]

По-моему методически неверно сводить всю историю казачества Украины к одной только Сечи Запорожской.
Вы посмотрите, сколько казаков было на территории нынешней Винницкой области!

[/q]

Козаки на Днестре (Подолии ) известны с 15 века, на 100 лет раньше, чем появилась Запорожская (Днепровская) Сечь. В 1595 году рассмаривалось создание козацкого государства на Днестре.
Глава вольного сельского поселения на Подолии именовался атаман.

Stan_is_love написал:

[q]

severinn
Поэтому на Украине, как и у черкес, привилось топить печь кизяком? Это Харьковская область.

[/q]

Согласен. Украина - это скорее малолесистая местность. И мудрено предположить, чтобы кто-то взял да и повырубил с полгектара зелёных насаждений.
Хотя с небольшой пиковой вероятностью, а почему бы и нет. За что и получил своё в памяти народной.

Немного не в тему. Многие говорят о том, что этногенез казаков большей частью неславянский.
Собственно это можно легко допустить и проверить.
Например коренные русские Рязанщины более угро-финского корня, нежели славянского.
Адыги вообще, или кабардинцы в частности, говорят, что казаки украли у них все: черкесску, газыри, локальное самоназвание (черкасы-черкесы), папаху, шашку. Одним словом, усё-усё.
Понятно, что помимо обычных в последнее время межнациональных разборок, тут имеют место и некоторые зерна истины. Помимо общей формы одежды имеет место быть и местами сопадающий генетический фон.

А проверить всё это можно методами ДНК-генеалогического тестирования. Думаю, что мой генографический проект по Винничине (ссылка, кликайте!) многое расставит по местам. На сейчас ввел 5859 персоналий. В день не меньше двух часов копошусь с метриками и ревизиям. Но всё равно дело идёт не так быстро, как хотелось бы.

Stan_is_love написал:

[q]

Mich_Glitch Но Вы же знаете, что генетически русские, украинцы и белорусы в основной массе разные гаплогруппы.

[/q]

Речь идет о суммарном генетическом портрете. Т.е. о процентном наборе различных субкладов.
Скажем, у руcских Ваша гаплогруппа занимает более 45%.
Для белорусов количественный набор совсем другой.
Смысл моего высказывания заключается в том. что возможно усредненный гаплогруппный набор казаков значительно отличен от русского. Это раз.
А второе. Возможно имеется некоторое ярковыраженное генетическое сходство между, ну возьмем тех же кабардинцев и, скажем, кубанских казаков.
С цифрами на руках подтвердить, или опровергнуть этого пока нельзя. Так как если ДНК-генеалогические исследования по указанным регионам и проводились, то размеры выборок (т.е. количество протестированных в референтной группе) - мизерные.
А вот, например, моя гаплогруппа (которая в моём случае ползёт от крестьян и окрестьяненных казаков современной Винницкой области) довольна распространена у кабардинцев.

Если мы можем делать предположения и догадки о происхождении фамилий (порой очень сильно притянутые за уши ), то с равным успехом мы можем порассуждать и о путях исторических миграций.