Значение фамилии - Генеалогический форум ВГД. Тема №4221

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Nikola, но все же на территории Украины жили не только казаки! То, что среди запорожских казаков не было людей с его фамилией, не значит, что они там поселились позже, это только значит, что они не были казаками!

Ludmilla
Я упрямый. Я нашел (если еще заказчику интересно

) среди казаков искомого Кравченко.
И самое поразительное, что в том же Реестре 1649 года... Оказывается в приведенном мною документе, где толмачут значение фамилий Реестра, не все фамилии оказались по зубам авторам. Есть в Вороновской сотне Артем Кравченко (имя-то какое современное!):
http://forum.fstanitsa.ru/cgi-...1121765577
Мало того! Есть даже версия происхождения окончания не просто ко, а енко:
http://forum.fstanitsa.ru/cgi-...7;start=30
Так что казак - однозначно!

Уважаемый Nikola, привожу цитату из ссылки http://karpattour.narod.ru/gen12389330.htm: "…окончание фамилий (прозвищ) на -ко-, как видно это из документа от 912 г. «2-ой договор Киевского князя Игоря с греками», очень древнего происхождения. Окончание -ко- в Русском (Киевском) государстве (позже у преемницы ее — Украины) обозначало младшую степень, подчиненность, меньшую часть предмета. Так, в Киевской Руси окончание -ко- прибавлялось иногда к именам князей (Володимирко, Василько, Юрко), не имевших уделов (изгоев), т.е. подчиненных; но никогда не прибавлялось к именам Киевских стольных князей. На Украине сын или внук Тараса, Шевчука, Бульбы, Остапа назывался Тарасенок, Шевченок, Бульбенок, Остапенок, а отсюда уже и образовывались и фамилии – Тарасенко, Шевченко и т.д. Такие образования, можно предполагать, сначала были свойственны преимущественно западным областям Украины; в поднепровской же части, где было более интенсивное приселение тюркских народностей, преобладало окончание ый, ой, ей, а, ас; причем все они тюркского происхождения. Так, из многих документов, устанавливающих вступление в ряды донского казачества в конце XVI в. и в первой половине XVII в. отдельных представителей украинского народа, из поднестровской его части, в казачьих и московских документах называемых черкасами, фамилий на –ко- почти не встречается. Так в списке таких черкасов от 1647 г., вступивших в ряды казачества. Из 200 с лишним фамилий нет и десятка с окончанием на -ко-, а преимущественно на ов, ев. (Купреянов, Харитонов, Нагиб(а)ин и т.д.). Развитие фамилий на -ко- на Украине во второй половине XVII ст. обязано, можно полагать, колонизации западных областей ее.

Из всего вышеизложенного…уф… можно попытаться сделать выводы:
1.Такие фамилии как КРАВЧЕНКО, ШЕВЧЕНКО и иже им подобные могли образовываться двумя способами, а именно путем прибавления суффикса –енко- и концовки –ко-.
2.Однако, принимая во внимание такой документ как «Реестр Запорожского казачества 1649 года.» следует, что среди запорожских казаков фамилии КРАВЧЕНКО не было. Следовательно если оная и могла образоваться среди доблестных войнов бескрайних степей путем прибавления суффикса –енко- то гораздо позднее. А так же учитывая утверждение Ludmilla носители оной и вовсе не могли быть запорожскими казаками по роду происхождения. Образовавший, оную мог быть кем угодно… хоть аборигеном Попуа-новой Гвинеи невесть как волею судеб попавший в ОкраинуРоссии, приставивший к своему прозвищу –енко- тем самым образовав фамилию, но только не родственником Тараса Бульбы.
3.Опять же из текста выше мною процитированного следует: что уже почти «легендарная» фамилия КРАВЧЕНКО…

могла образоваться и путем прибавления концовки –ко- в западных областях Украины. Опять таки … человеком образовавшим оную в таком случае мог быть любой «фашистский» захватчик

прибывший в западную ОкраинуРоссии из просвещённой Европы…Вообщем получается…..что надо ехать к тётушке и узнавать где мой прадед появился на свет

. И откуда его отец и так далее.
4. В любом случае данная фамилия имеет Украинское происхождение.
4. Значение фамилии и вовсе дело тёмное поскольку то слово, от которого фамилия образовывается в разных местах 1/6 части суши имеет разное значение.
5. И наконец…вопрошаю я…уважаемый админ и иже с ним… каковы шансы отыскать более ранних предков, которые являются тебе прямыми родственниками, но однако, не носили твоей фамилии, а отзывались на прозвища. …Наверное я Вас запарил

???

...пока я значит набирал текст вы многоуважаемый уже капнули дальше... и "пролили" свет на столь "темное дело"

...выходит что всетаки КРАВЧЕНКО имели место быть среди запорожских казаков...и происхождение указанное в сим документе весьма интересно...однако от кокого именно слова произошла фамилия...

SeedorMATrasch
Вы пробегите взором по всему списку Реестра! Там найдете, пожалуй, Кравцов, а Кравченки, судя по всему, их дети... Удивительно, что уже тогда существовало разделение труда, т.к. помимо кроящих были там и шьющие - Швецы.

Выбирайте: 1. http://www.oval.ru/dal/12493.html
2. http://www.rubricon.com/io_ann...k13477.asp
Я бы выбрал предка из второго списка...

Ну это у вас, на самом деле, дрыгоножество и рукомашество

Надо тихо и занудно идти от поколения к поколению, от деда, к прадеду, к прапрадеду, к прапрапрадеду и так далее, пока не упретесь в первого носителя фамилии, а потом идти дальше по бесфамильным в поисках кого-то, с корнем крав(е)ц или крав(е)ч... Если б так, по спискам себе предков выбирать... То я бы выбрала себе Чингиз-хана

Ludmilla
В каждой шутке есть всего лишь доля ее. Почему второе толкование? В самом деле в те времена не могло быть такого разделения труда на кроящих и шьющих. Ателье мод тогда еще не придумали...

А вот

[q]
должностное лицо, ведающее царским столом, подающее царю яства, распоряжающееся стольниками; придворный чин. На должность кравчего назначались представители наиболее знатных фамилий. Срок службы не превышал пяти лет. Кравчество считалось высшей степенью для стольника, но не соединялось с высшими служебными должностями -- дворецкого, окольничего, боярина.
[/q]

кравчим предок какое-то время мог быть: http://subscribe.ru/archive/re...30620.html
http://old-rus.narod.ru/zvan.html

Nikola, ну это как с фамилией Полковников или Генералов. Эту фамилию не мог получить сын полковника или генерала, потому что у полковника или генерала уже была фамилия. Так же и фамилию Кравченко не мог получить сын кравчего, потому что тот уже и так принадлежит к знатной фамилии, а уж с украинским окончанием - тем более. И Бояринов - не сын боярина... В то же время прозвище Полковник, Генерал, Кравчий, Боярин - могло быть.

Где Кравчий! А где казаки запорожские!... Ludmilla видется мне ближе к истине. У Кравчего скорее уже была фамилия. К то му же по косвенным свидетельствам мой прадед и прапрадед вроде как в донских казаках ходили. Но это так непроверенная инфа. Однако спасибо вам за разяснения.