Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Значение фамилии


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 50 51 52 53 54 * 55 56 57 58 ... 596 597 598 599 600 601 Вперед →
Модератор: valcha
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1610
Украина вообще странная территория... Хотя там, безусловно, было коренное население, ее постоянно заселяли, будто она была пустая... И любая история из истории Украины предполагает (в скрытой форме), что в момент заселения там никого не было, хотя, безусловно, были - хорошее место-то, климат хороший... Меня это искренне удивляет... То есть, думаю, при желании, можно найти каких-то украинских, типа, "индейцев", которых все последующие заселяющиеся старались выморить... shok.gif
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2964
Ludmilla
На мой взгляд все очень просто: березы там не растут и, стало быть, письменных памятников о себе на бересте местные кочевники оставить не смогли. Вот более поздние историки по сей день трактовали и трактуют происходившее на свой лад... 101.gif
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2964
SeedorMATrasch
Вот в этом уголке Бескрайней Всемирной Паутины есть есть упоминание о происхождении казачьих фамилий оканчивающихся на ко: http://karpattour.narod.ru/gen12389330.htm
косвенно объясняющее отсутствие Вашей фамилии среди запорожцев.
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1610
Nikola, но все же на территории Украины жили не только казаки! То, что среди запорожских казаков не было людей с его фамилией, не значит, что они там поселились позже, это только значит, что они не были казаками!
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2964
Ludmilla
Я упрямый. Я нашел (если еще заказчику интересно 101.gif ) среди казаков искомого Кравченко.
И самое поразительное, что в том же Реестре 1649 года... Оказывается в приведенном мною документе, где толмачут значение фамилий Реестра, не все фамилии оказались по зубам авторам. Есть в Вороновской сотне Артем Кравченко (имя-то какое современное!):
http://forum.fstanitsa.ru/cgi-...1121765577
Мало того! Есть даже версия происхождения окончания не просто ко, а енко:
http://forum.fstanitsa.ru/cgi-...7;start=30
Так что казак - однозначно! biggrin1.gif
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
SeedorMATrasch
Начинающий
Свободный художник

SeedorMATrasch

Сообщений: 48
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 5
Уважаемый Nikola, привожу цитату из ссылки http://karpattour.narod.ru/gen12389330.htm: "…окончание фамилий (прозвищ) на -ко-, как видно это из документа от 912 г. «2-ой договор Киевского князя Игоря с греками», очень древнего происхождения. Окончание -ко- в Русском (Киевском) государстве (позже у преемницы ее — Украины) обозначало младшую степень, подчиненность, меньшую часть предмета. Так, в Киевской Руси окончание -ко- прибавлялось иногда к именам князей (Володимирко, Василько, Юрко), не имевших уделов (изгоев), т.е. подчиненных; но никогда не прибавлялось к именам Киевских стольных князей. На Украине сын или внук Тараса, Шевчука, Бульбы, Остапа назывался Тарасенок, Шевченок, Бульбенок, Остапенок, а отсюда уже и образовывались и фамилии – Тарасенко, Шевченко и т.д. Такие образования, можно предполагать, сначала были свойственны преимущественно западным областям Украины; в поднепровской же части, где было более интенсивное приселение тюркских народностей, преобладало окончание ый, ой, ей, а, ас; причем все они тюркского происхождения. Так, из многих документов, устанавливающих вступление в ряды донского казачества в конце XVI в. и в первой половине XVII в. отдельных представителей украинского народа, из поднестровской его части, в казачьих и московских документах называемых черкасами, фамилий на –ко- почти не встречается. Так в списке таких черкасов от 1647 г., вступивших в ряды казачества. Из 200 с лишним фамилий нет и десятка с окончанием на -ко-, а преимущественно на ов, ев. (Купреянов, Харитонов, Нагиб(а)ин и т.д.). Развитие фамилий на -ко- на Украине во второй половине XVII ст. обязано, можно полагать, колонизации западных областей ее.

Из всего вышеизложенного…уф… можно попытаться сделать выводы:
1.Такие фамилии как КРАВЧЕНКО, ШЕВЧЕНКО и иже им подобные могли образовываться двумя способами, а именно путем прибавления суффикса –енко- и концовки –ко-.
2.Однако, принимая во внимание такой документ как «Реестр Запорожского казачества 1649 года.» следует, что среди запорожских казаков фамилии КРАВЧЕНКО не было. Следовательно если оная и могла образоваться среди доблестных войнов бескрайних степей путем прибавления суффикса –енко- то гораздо позднее. А так же учитывая утверждение Ludmilla носители оной и вовсе не могли быть запорожскими казаками по роду происхождения. Образовавший, оную мог быть кем угодно… хоть аборигеном Попуа-новой Гвинеи невесть как волею судеб попавший в ОкраинуРоссии, приставивший к своему прозвищу –енко- тем самым образовав фамилию, но только не родственником Тараса Бульбы.
3.Опять же из текста выше мною процитированного следует: что уже почти «легендарная» фамилия КРАВЧЕНКО… 101.gif могла образоваться и путем прибавления концовки –ко- в западных областях Украины. Опять таки … человеком образовавшим оную в таком случае мог быть любой «фашистский» захватчик 101.gif прибывший в западную ОкраинуРоссии из просвещённой Европы…Вообщем получается…..что надо ехать к тётушке и узнавать где мой прадед появился на свет 101.gif. И откуда его отец и так далее.
4. В любом случае данная фамилия имеет Украинское происхождение.
4. Значение фамилии и вовсе дело тёмное поскольку то слово, от которого фамилия образовывается в разных местах 1/6 части суши имеет разное значение.
5. И наконец…вопрошаю я…уважаемый админ и иже с ним… каковы шансы отыскать более ранних предков, которые являются тебе прямыми родственниками, но однако, не носили твоей фамилии, а отзывались на прозвища. …Наверное я Вас запарил 101.gif ???



SeedorMATrasch
Начинающий
Свободный художник

SeedorMATrasch

Сообщений: 48
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 5
...пока я значит набирал текст вы многоуважаемый уже капнули дальше... и "пролили" свет на столь "темное дело" 101.gif
SeedorMATrasch
Начинающий
Свободный художник

SeedorMATrasch

Сообщений: 48
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 5
...выходит что всетаки КРАВЧЕНКО имели место быть среди запорожских казаков...и происхождение указанное в сим документе весьма интересно...однако от кокого именно слова произошла фамилия... shok.gif
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6060
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2964
SeedorMATrasch
Вы пробегите взором по всему списку Реестра! Там найдете, пожалуй, Кравцов, а Кравченки, судя по всему, их дети... Удивительно, что уже тогда существовало разделение труда, т.к. помимо кроящих были там и шьющие - Швецы. biggrin1.gif
Выбирайте: 1. http://www.oval.ru/dal/12493.html
2. http://www.rubricon.com/io_ann...k13477.asp
Я бы выбрал предка из второго списка... biggrin1.gif
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1610
Ну это у вас, на самом деле, дрыгоножество и рукомашество 101.gif
Надо тихо и занудно идти от поколения к поколению, от деда, к прадеду, к прапрадеду, к прапрапрадеду и так далее, пока не упретесь в первого носителя фамилии, а потом идти дальше по бесфамильным в поисках кого-то, с корнем крав(е)ц или крав(е)ч... Если б так, по спискам себе предков выбирать... То я бы выбрала себе Чингиз-хана 101.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 50 51 52 53 54 * 55 56 57 58 ... 596 597 598 599 600 601 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈