ИМЕНА

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

tusja,
В ярославском гос.архиве я работаю в основном по своим контретным селам. Там фамилии Красинский не замечено.
Вас интересует эта фамилия, как я понимаю, в самом Ярославле?
Известно ли Вам что-нибудь о конкретных представителях этого рода (Имя-отчество, дата рождения-свадьбы-смерти и т.п)?
Недавно к нам приезжал один москвич, который знал, что конкретный человек родился такого-то конкретного числа такого-то конкретного года. Но где именно - было неизвестно. В Ярославле до революции было примерно 80 храмов, но архивисты выполнили заказ и нашли нужную запись менее чем за 2 недели.
Но для этого надо знать что-то, за что можно было бы зацепиться.

Theodor Да, тут трудно что добавить.
Теоретически можно предположить, что форма Калагеоргиевы могла быть результатом написания фамилии по произношению того, кто "р" не выговаривал, при этом имя Георгий было всё-таки распознано.
Или фамилия в какой-то период была двойная - Кала-Георгиев.

Из сербского языка этимологию для слова "кала" подобрать можно, но вот выбрать что-то из неё будеть посложнее:

калај - олово, деньги; оловянный, оловянная посуда, сплав олова со свинцом, консервная банка; консервировать, спаять, лудить.

кола - телега, автомобиль, вагон, колесница, карета; и совр.: инструктор, репетитор, тренер.

(Сообщение отредактировал IAA 2 июня 2005 0:22)

хорошо. всем написавшим - спасибо!

chukov Theodor
Ещё не всё!!! Просто ночью я не дописал про КараГеоргия (КараДжорджия) самого главного. А именно о том, почему он - этот достопочтенный Кара-Георгий и получил своё прозвище.

Нет, я рядом не стоял, когда оно было ему дано и в его бойне с турками не учавствовал (ну может быть в прошлой жизним что-то и было

), но факт то, что прозвище Кара уважаемый Георгий получил, скорее всего, от турок, которые узнали его в гневе и ужасно боялись.

Почему так, а не иначе? Откуда такие выводы?
Ну, во-первых, слово "кара" и прозвище Кара далеко неоднозначны, а назвать ЧЁРНЫМ (черноволосым, чернобородым) на Балканах и в Малой Азии можно каждого второго, если не сказать - двух из трёх. Потому называть Чёрным какого-то отдельно взятого Георгия, пусть даже князя и славянского предводителя, не было смысла. Согласны?
Во-вторых, слово "кара" вовсе не является исконно тюркским (оно и произносится ими иначе, но русскими буквами гортанный звук ['к] не записать), оно скорее всего было заимствовано турками-тюрками и некоторыми другими народами из одного из древних индоевропейских языков.
В-третьих, раскрою смысл слова "кара" и прозвища Кара.
В тех тюркских языках, которые мне доступны, имеются такие значения: 1) чёрный; 2) вороной; 3) грязный; 4) простой, незнатный; 5) тёмный, непросвещённый, необразованный; 6) простой, грубый; 7) злой, мрачный, страшный, ужасный (в гневе)...
Есть и другие эпитеты-значения у слова "кара", которые различаются по языкам и говорам и, что характерно, совсем не подходят для прозвища человека. Теперь, думаю, понятно, какие эпитеты легли в основу прозвища Кара-Георгий - злой, страшный, ужасный в гневе по отношению к туркам.
Вот таким, скорее всего, и был этот человек.

ага. Но еще в добавок из легенды (или были): его отец хотел сдать туркам за партизанство. Повез в Белград. Сын попросил два или три раза отца, что ты делашь, мол, я же за народ сербский борюсь. Отец не послушал сына, а тот его убил. Умирая, отец прошептал: спаси меня сын.

За точность не ручаюсь, пересказываю лишь.

А у сербов спрашивали, есть ли сейчас там КАЛАДЖОРДЖИИ? или переименование пошло за пределами Сербии?

chukov я разве есть такая легенда?! Что-то уж жутковато, не иначе, как всё турки или усташи какие-то переврали.
Я не изучал историю Карагеоргиевичей и написал всё, только руководствуясь своими способами выяснения этимологии.
[code]А у сербов спрашивали, есть ли сейчас там КАЛАДЖОРДЖИИ? или переименование пошло за пределами Сербии?[/code] А кто это поедет в Сербию спрашивать?

Попробуйте набрать в поиске, а то у меня Интернет шибко дорогой.

Здравствуйте, Андрей! Вообще-то я тоже из Ярославля. Здесь на форуме, узнав, что я живу в этом городе посоветовали обратиться к Вам. Красинский Иван Александрович мой прадед, вот только сведения о нем у меня довольно расплывчатые. Если я что-нибудь разузнаю у моей бабушки, могу ли я обратиться к Вам за советом или помощью? Заранее спасибо.

Легенда про убийство Георгием Петровичем своего отца общеизвестна. Хотя, возможно, это всего лишь легенда. А что касается Калагеоргиев, то это, может быть, не турецко-сербская, а греческая фамилия: по-гречески "калос" - красивый. И достоверно известно, что греки с такой фамилией были. Например, Иван Христофорович Калагеорги(й), муж Елизаветы Григорьевны Темкиной, дочери (по легенде) Екатерины и Потемкина.

Theodor ...Иван Христофорович Калагеорги(й)...
Очень даже может быть! И тогда первоначально видимо было Калогеоргиос или Калогеоргис?! Конечная "с" часто отсекалась, т.к. произносилась не так отчётливо, как в русском.

tusja, океюшки!
Высылаю Вам в Личные
свои телефоны.

Вопросы, касающиеся имён