ФАМИЛИИ
Происхождение и значение фамилий
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1648 | Наверх ##
13 марта 2006 20:25 Про донских казаков есть на сайте... https://vgd.ru/ENGLISH/don.htmА под семейными преданиями я имела в виду вообще предания, не про происхождение фамилии. Ну, например, я лет с трех по семейному преданию знала, что прабабушка была польской графиней, прадед по другой линии - цыганом, который пришел неизвестно откуда со своей мамой, она его женила, а сама дальше ушла... Ну и так далее. То есть, чтобы разобраться в вашей фамилии надо знать, для начала, откуда, по семейному преданию, происходила часть вашей семьи, носящая фамилию Красса. Где они жили, что делали, что с ними происходило интересного... То есть, понятно, что чтобы в этом разобраться на самом деле, нужно исследовать свою генеалогию по архивам. Но давайте начнем с семейных преданий. Вот какой-нибудь ваш дедушка по фамлии Красса вам известен? Что вы про него знаете? А про прадедушку? | | |
leo-sambaНовичок  Москва Сообщений: 20 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 марта 2006 5:47 Спасибо за отклики.
Ludmilla: я так понимаю, что книга Унбегауна у вас под руками. Какое ваше личное мнение - насколько она информативна, часто ли вы находили в ней ответы на интересующие вопросы по теме.
Tania: интересная версия, нужно будет узнать, как писалось по-польски название города.
Из того, что вы сказали, можно наверное сделать вывод, что фамилия через О давалась теми, кто был плохо знаком с польским языком и видел только записи, официальные данные, т.е. возможно, тем, кто уехал из города Самбур далеко; а фамилия через У давалась тем, всё-таки находился в пределах польской зоны влияния, т.е. где-то в западных областях Украины.
Такое толкование имеет смысл?
| | |
| vineja
Вильнюс
Сообщений: 3085
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1014
| Наверх ##
14 марта 2006 9:57 14 марта 2006 10:36 Лев Самбурский, в метриках писанных на русском языке, даже на территориях распространения польского языка. не раз приходилось видеть замену "о с черточкой" (звучащего как у) на "о". Возможно, это связано с тем, что такое "у" при склонении слова переходит в "о". Например: город Лудзь, но в городе Лодзи. И по русски мы этот город пишем как Лодзь. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1648 | Наверх ##
14 марта 2006 10:14 Лев Самбурский, да, Унбегаун у меня лежит поблизости постоянно... Полезен он очень даже. И дело даже не в том, что он дает толкование каких-то фамилий - перечень фамлий там довольно велик, но большинство просто отнесено к какой-либо категории. Дело в том, что он дает возможность отнести почти любую фамилию, даже там и отсутствующую, к какой-то категории, в зависимости от ее вида. Не совсем любую - вот, например, фамилия Красса, наличествующая в другой теме, совершенно ни в какую унбегаунскую категорию не влезает  А так, там есть указатель не только по полным формам фамилий, но и по окончаниям, и вот это-то мне больше всего и нравится А еще там есть обобщающие тексты, касающиеся развития фамилий, так сказать, приключения фамилий в России, это вообще просто интересно. Вот ваш почти однофамилец Самборский там присутствует именно в такой истории... | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1648 | Наверх ##
14 марта 2006 13:01 Между прочим, населенный пункт Самбур тоже есть, я его только что в Географический список внесла: https://vgd.ru/index.php?f=3&t=54225Ваши предки случайно не из Конотопского уезда Черниговской губернии? | | |
Tania Россия Сообщений: 337 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
14 марта 2006 14:32 14 марта 2006 14:46 ---
Старовейские (Украина), Янковы, Чудновы - отзовитесь | | |
leo-sambaНовичок Москва Сообщений: 20 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
14 марта 2006 18:10 Ludmilla Помимо Самбу/ора под Львовом и Конотопом есть ещё пара небольших деревень с названием Самбур в Мордовии и под Тамбовом (:-)
Про Конотопский уезд никаких сведений не имею.
Tania, подскажите, как вы набираете в строке поиска буквы с диакритическими знаками, в частности, эту "о с чертой". | | |
666 Сообщений: 81 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
15 марта 2006 2:07 Никаких таких приданий к сожалению нету, насчет прадедушки точно не знаю, спрошу -напишу, хотя вроде ничего нового, почти ничего не знаю о предках по этой линии, даже уже о прадедушке. Вроде жили на Ставрополье, где и сейчас живу, это о чем нибудь вам говорит о происхождении фамилии? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1648 | Наверх ##
15 марта 2006 10:10 В Ставропольской губернии был достаточно пестрый состав населения... Цитатка вам: Ставропольская губерния разделяется на 4 уезда: Ставропольский, Александровский, Новогригорьевский и Медвеженский. Территория кочующих инородцев обнимает собой 19109 кв. верст. Жителей, по данным 1898 г., 912639 (465557 мужчин и 447082 женщины), в том числе городских 51324. Густота населения 17 человек на 1 кв. версту. Наибольшая густота населения приходится на Медвеженский уезд (38 человек), наименьшая — на территорию кочующих инородцев (2,4 человека на 1 кв. версту). 2 города, 133 селения, 8 поселков, 177 частных владений, 6 казенных участков земли, один удельный, 11 железнодорожных станций и земли кочующих инородцев. Племенной состав (данные 1892 г.): русских 90%, калмыков 1,7%, трухмен 2,8%, ногайцев 3,7%, остальные — армяне, грузины, греки, немцы, эстонцы, евреи, поляки и пр. Православных 89,2%; затем идут магометане, буддисты, раскольники, лютеране, армяне-григориане, евреи, католики. Крестьяне составляют 81% всего населения. За время с 1886 по 1897 гг. население С. губернии увеличилось на 210004 человека, т. е. на 32%. Кочующие инородцы - это калмыки, трухмены и ногайцы. Как видно из вышеприведенной цитаты, проживало там понемногу представителей чуть ли не всех национальностей... Так что вы определитесь, во-первых, с уездом, чтобы понять представители каких национальностей в этом уезде жили, а, во-вторых. определитесь с тем, ваш прадедушка был оседлый или кочующий То есть, надо сузить ареал, скажите точнее, где ваши предки жили... | | |
TaniaРоссия Сообщений: 337 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 176 | Наверх ##
15 марта 2006 16:21 15 марта 2006 16:24 Лев Самбурский[q] подскажите, как вы набираете в строке поиска буквы с диакритическими знаками[/q]
У меня просто польская раскладка клавиатуры дополнительно установлена, а про способ Романа я не знала. ---
Старовейские (Украина), Янковы, Чудновы - отзовитесь | | |
|
