ФАМИЛИИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

47 Ну что вы, какие придирки, я уже почти поверил в древнее Корвиново племя, но дело в том, что к примеру Вълесову книгу некоторые принимают за подделку из-за того, что там точно называются названия народов, которых по ПОНЯТИЯМ современных учёных тогда "не было", но я также знаю, что многие события там перекликаются в точности с нерусскими источниками, особенно с иранскими и армянскими, которые раньше не переводились на русский и не исследовались НИ КЕМ.

Паннонию мог бы принять, хотя это уже немного в сторону, но опять же - это если на то есть прямые и точные географические или территориальные указания в историческом труде по родословной Корвинов.
Извините, это не придирки, я уже почти поверил в древнее Корвиново племя (повторяюсь, хотя - это почти невероятно!), но ОЧЕНЬ хотелось бы знать, что там написано насчёт "названий территорий или самоназваний народов". Пусть по-латински или итальянски - разберусь. Мне также известны многие славянские племена, которые ранее считались германскими, кельтскими и ещё ч.з. какими, но упорно - не славянскими. А теперь даже за рубежом считают славянскими и праславянскими, но опять же некоторые "наши" упорно не хотят считать их славянами, а потому, что это... идёт в разрез с их диссертациями. [Я же принимаю свои ошибки, почему они не должны? А, у них м.б. статус выше - не согласен, статус у всех человеков един - Homo sapiens\Homo\Hominidae\Primates\Mammalia\Chordata.
Есть и другие Homo, но они не человеки, а питеки и вовсе не наши предки. ]

А про древних венгров-мадьяров я знаю не понаслышке, я живу там, где они жили ранее (у нас тут довольно много их могильников) и откуда частью мигрировали, частью спустились и осели в нижнем Поволжье, потом кочевали близ границ Киевской Руси, а лишь потом, после того, как с востока стали напирать др. более воинственные кочевники, прошли, именно прошли, как по узкому коридору в нынешнию Венгрию. За более, чем 500 летний кочевой период мадьяры несколько раз перероднились с другими народами, среди которых были Кыпчак & Башкурд & Буртас & Славен & Полян, и мн. др., и ко времени прихода в Венгрию, Паннонию и в частности к озеру Балатон, это были уже не те мадьяры - древнеповолжский народ, что частично ушел когда-то из мест протекания Белой Волги (Белой Воложки).

Так что ЖДУ от Вас: что там написано насчёт "названий территорий или самоназваний народов" времён Валериуса Мессалы Корвина.

47 Размышления за кадром о том, где что:
В "кое-где" написано, что Мессала - это cognomen (фамилия) некоторых представителей рода Валериев.
Тогда возникают вопросы:
1) Каким было имя В.М.К. (т.е. Валериуса Мессалы Корвина)? Корвин, Валериус или оно вообще неизвестно?
2) Что такое Корвин? Имя? - Вряд ли. Личное прозвище - вполне возможно, но тогда нужен точный порядок написания и именования В.М.К.
3) Мессала (Мессалла) и Корвин - это недревнеримскоязычные и неитальяноязычные именования, и тогда "римско-латинская и италийская национальности" отпадают. [Кто он? - скорее всего родственной национальности с теми, против кого он был послан. Древнеримскими и католическими правителями это "практиковалось". Одни германцы направлялись против других германцев, одни славяне против других славян. Это и ныне "практикуется": 1-я мировая война, 2-я мировая война, 3-я... война на Балканах...]
4) Получается, что В.М.К. имел 2 разных родовых (фамильных) именования - Валериус, т.е. из рода Валериев, по фамилии (cognomen) Мессала и прозвище Корвин.

А если источники врут или ошибаются, то в идеале было бы:
Валерий - имя, Мессала - фамилия или прозвище, Корвин - прозвище или фамилия.

Ниччё не понятно? Здесь нет никакого подвоха или придирок (см. выше).
Дело в том, что существовал особый мало кому известный др.-римский порядок в расположении всех личных и фамильно-родовых именований. И если вы выпишите все их в совпадениях, расположениях и даже сокращениях, то можно установить где что было у В.М.К., и знаем ли мы его личное имя.
И также будет понятно: легенда о др.рим. полководце и предке Корвинов - это правда или вымысел или источники часто отображают не все факты и путают нас.

Подскажите, кто знает:

Со слов деда (который, возможно, уже и не помнит точно ) - девичья фамилия моей прабабушки - Шевченко Галина Никитична.

В метриках духовных консисторий православной Иваковской церкви Гомельскогоу езда Могилевской губернии по селу, откуда она, ВОЗМОЖНО! (опять же, неточно), родом, нашла запись - ШевченкоВ Никита и множестно других имен с фамилиями ШевченкоВЫ.

Могло ли произойти видоизменение фамилий по белорусским губерниям с учетом особенностей белорусского языка?

Также - фамилия моего деда - Ларуков. В метриках нахожу - Ларюков.

Отчество бабушки - Иларионовна, в метриках везде - Ларионъ, но встретилось 1 раз Iларионъ.

Кроме того, что делать? Метрики имеют фамилии с июля 1897 года, до этого времени указывается только имя и имя по отцу. Как искать предков? Нереально перелопатить все похожие имена и действовать методом исключения. За что зацепиться?

А этот сайт вам известен:
http://www.petergen.com/krukowski/glavn.htm
У него есть родственники Корвин-Круковские.

poloska Замечательно!!! (только ф. не Етеров, а Етерский).
Я предполагал происхождение фамилии Етерский только от НП Етер (Етерь), но не знал, есть ли где таковой, а проверить было некогда.
НО Ваша версия - очень и очень Разумна.

Такое значение слова от меня почему-то ускользнуло.

Етерской также могли прозвать женщину из семьи Етера, а потом фамилия перешла к её наследникам - в виде мужского варианта фамилии - Етерский.
Аналогичные случаи в моей практике редко, но случались.

Seeker Сергей, а откуда тянется цепочка Етерских?

Geojulia Фамилия Любовный происходит от одноимённого прозвища рус. Любовный или белорус. Любоўны, которое могло означать:
1) дружеский, любимый, обожаемый;
2) ласковый, приветливый, милый;
3) и даже любвеобильный.

Вот, выбирайте вместе с шефом. Думаю, что ему ВСЕ эпитеты понравятся.
Так что с него теперь для Вас бОльшая (3 в одной) коробка конфет или ещё чего-то, что Вы любите.

Кстати у меня была на сайте клиентка, которая вроде как собиралась выйти замуж, но сомневалась - брать или не брать фамилию мужа - Милый, предки которого тоже из Беларуси.
Вот такие ОБЫЧНЫЕ беларуские фамилии - Любовный и Милый. Можно даже позавидовать!

Если Вам надо оформить толкование фамилии (см. мой сайт), то пишите на мой e-mail.

belous напишите:
1) откуда родом предки с такой фамилией и где они жили в последние 100-200 лет;
2) были ли изменения в написании фамилии.

Tea Про имена, фамилии и отчества.
Видоизмения с "енко" на "енков" нормальны для всех тех регионов, где "енко" встречались реже, чем на Украине. Так с суффиксом "ов" зачастую и оформлялись фамилии.

Ларуков, Ларюков, Лариков и Ларчук - это всё разные прозвания по отцу, фактически - отчества от краткой формы Ларя канонических имён Иларион и Иларий, которые в разных местах образовывались по-разному. Различие могло быть даже по другую сторону реки или в соседней деревне, особенно в местах чересполосного проживания людей с разной национальной и/или культурной принадлежностью.

Написание канонического имени Иларион (Iларион) колебалось и между Ларион и Илларион, что и отразилось в фамилиях. Так что имя Иларион (или м.б. Иларий) в вашем роду традиционно.
В православном каноне ранее имя Иларион встречалось около 20 раз, но поминалось в году ещё чаще. Иларий встречался 11 раз.

Кроме Илария и Илариона были ещё редкие имена Ларг и Ларгий, но видимо "ваши" предки их не носили.

IAA
Етерские из Михайловки Волгоградской области, казаки. Были переселены в Тамбовскую область.

Seeker ах вот оно как... :upset:
Тогда остаётся только версия о происхождении фамилии от НП Етеръ.
Но значение слова видимо всё же то, что написала poloska - и селение Етер было видимо основано какими-то пришлыми людьми: переселенцами, перевезенцами или беженцами.
И у ст. Етеревская схожее происхождение.

Следующие выдержки из статьи В.И.Даля я уже много кому показывал - она из предисловия ко второму изданию его "Толкового словаря...". Думаю, что Вам будет интересно, ведь Ваши предки из кого-то из них.

Наречiе новоросiйское.
Съ тЪхъ поръ, какъ степь отъ Днестра до Дона, служившая поприщемъ для поперемЪнныхъ набЪговъ крымцевъ, кубанцевъ, турокъ и запорожцевъ, окончательно подчинена Росiи, она заселилась наполовину малоросами, а наполовину набродомъ изъ Великой-Руси. Какъ въ Сибири господствуетъ низкiй говоръ первыхъ поселенцевъ, а въ Астрахани высокiй, такъ въ Новоросiи на говоръ, даже высшаго сословiя, наложилъ неизгладимую печать свою языкъ малорускiй; но общая наклонность и желанье - рЪдко удачное - говорить по-московски. МЪстами селились здЪсь болгары, сербы, волохи, даже венгры и поляки, нЪмцы, греки, армяне, и все это населенье сдобрено еще жидами. КромЪ жидовъ, цыганъ, грековъ, армянъ и нЪмцевъ, все остальное видимо русЪетъ, а отчасти даже и обрусЪло...

Донское наречiе.
Донцы раздЪляются на верховцевъ и низовцевъ; первые сидять по Дону, Хопру, МедвЪдицЪ, Бузулуку, верстъ на 300 отъ границъ Воронежской губернiи; всЪ остальные называются низовцами. Первые, по происхожденью, почти всЪ великорусы; вторые малоросы. КромЪ того, и помЪщичьи крестьяне Донскаго Войска малоросы. Наречiе между тЪми и другими исподволь выравнивается; но мЪстами малоруское слышно довольно чистое, тогда-какъ, великоруское сильно отзывается югомъ. Говоръ у нихъ вообще на "а" (у малоросовъ на "о"); "г" передъ гласною обращается въ придыханье; окончанье въ 3 л. глаг. мягкое; "начевалъ себЪ здарова", "дневалъ себЪ здарова", обычныя приветствiя; "сколько ты, братуша, ведровъ воды принесла?" "не моги говорить это"; "правожъ-ну"; "анадысь были" и пр. У донцевъ есть особыя слова, какъ напримЪръ: дротикъ - копье, пропасть - отлучиться, полоса - сабля, и много хорошо составленныхъ реченiй, по своему ремеслу, отчасти принятыхъ впослЪдствiи въ военномъ языке: Скрасть караулы, добыть языка, стоять на-слуху, пойти или наступить лавой, прихватить гривки, дать конемъ маяка, идти одву-конь, вести коня въ заводЪ, сбить съ пахвы, идти на-побЪгь, показать непрiятелю примЪръ (обмануть); побЪжка лошади - вмЪсто алюръ, спознаться - вмЪсто черезчуръ нерускаго: орiентироваться; батовать коней, и пр. Вообще же, у донскаго наречiя много общаго съ новоросiйскимъ.

Тут везде большой Ъ - это буква "ять".

В.И.Даль «О наречiях русскаго языка»
«Толковый словарь живаго великорускаго языка»

Происхождение и значение фамилий