Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам. Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
[q] Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области) https://forum.vgd.ru/803/ Раздел ГАХО (Гос. архив Херсонской области) https://forum.vgd.ru/1462/ Раздел ГАНО (Гос. архив Николаевской области) https://forum.vgd.ru/2156/ Раздел ГАЖО (Гос. архив Житомирской области) https://forum.vgd.ru/1473/ Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов). При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте). Не надо копировать многоступенчатый диалог. |
Херсонская область - общие вопросы
Диалоговая тема (для вопросов/ответов)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5763 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1629 | Наверх ##
18 ноября 2003 14:42
| | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
19 мая 2009 1:13 leprikon2007 написал: [q] Добрый день! Меня интересует метрические книги по с. Воронцовка Херсонской обл.(Ново-Воронцовка) 1883 год. Какие материалы по этому году есть в архиве.[/q] Державний архів Миколаївської області1. Херсонська губернія 2. Херсонська єпархія 3. Преображенська церква, с. Мар’їнське Херсонського повіту Мар’їнської волості 4. Села Грушівської волості Грушівка, Кут; села Нововоронцовської вол. Нововоронцовка, Осокорівка. 5. Народження: 1877: ф. 484, оп. 1, спр. 89; 1886: ф. 484, оп. 1, спр. 108; 1892: ф. 484, оп. 1, спр. 118; 1898: ф. 484, оп. 1, спр. 130; 1901: ф. 484, оп. 1, спр. 85; 1906: ф. 484, оп. 1, спр. 1772; 1916: ф. 484, оп. 1, спр. 1772 6. Шлюб: 1877: ф. 484, оп. 1, спр. 89; 1886: ф. 484, оп. 1, спр. 108; 1892: ф. 484, оп. 1, спр. 118; 1898: ф. 484, оп. 1, спр. 130; 1901: ф. 484, оп. 1, спр. 85; 1906: ф. 484, оп. 1, спр. 1772 8. Смерть: 1877: ф. 484, оп. 1, спр. 89; 1886: ф. 484, оп. 1, спр. 108; 1892: ф. 484, оп. 1, спр. 118; 1898: ф. 484, оп. 1, спр. 130; 1901: ф. 484, оп. 1, спр. 85; 1906: ф. 484, оп. 1, спр. 1772 --- Перевод документов 16-19вв. | | |
Нет такового Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
19 мая 2009 21:15 19 мая 2009 21:17 Sergeyko09 написал: [q] leprikon2007 написал:
[q] Добрый день! Меня интересует метрические книги по с. Воронцовка Херсонской обл.(Ново-Воронцовка) 1883 год. Какие материалы по этому году есть в архиве.[/q]
Державний архів Миколаївської області
1. Херсонська губернія 2. Херсонська єпархія 3. Преображенська церква, с. Мар’їнське Херсонського повіту Мар’їнської волості 4. Села Грушівської волості Грушівка, Кут; села Нововоронцовської вол. Нововоронцовка, Осокорівка. 5. Народження: 1877: ф. 484, оп. 1, спр. 89; 1886: ф. 484, оп. 1, спр. 108; 1892: ф. 484, оп. 1, спр. 118; 1898: ф. 484, оп. 1, спр. 130; 1901: ф. 484, оп. 1, спр. 85; 1906: ф. 484, оп. 1, спр. 1772; 1916: ф. 484, оп. 1, спр. 1772 6. Шлюб: 1877: ф. 484, оп. 1, спр. 89; 1886: ф. 484, оп. 1, спр. 108; 1892: ф. 484, оп. 1, спр. 118; 1898: ф. 484, оп. 1, спр. 130; 1901: ф. 484, оп. 1, спр. 85; 1906: ф. 484, оп. 1, спр. 1772 8. Смерть: 1877: ф. 484, оп. 1, спр. 89; 1886: ф. 484, оп. 1, спр. 108; 1892: ф. 484, оп. 1, спр. 118; 1898: ф. 484, оп. 1, спр. 130; 1901: ф. 484, оп. 1, спр. 85; 1906: ф. 484, оп. 1, спр. 1772[/q]
А можно уточнить? Ф. 484. ДАМО (Николаев) Коллекция метрических книг учреждений религиозных культов, существовавших на территории Николаевской области Справ: 2404; 1804, 1807, 1811, 1813–1815, 1819–1824, 1842–1925 рр. Опис 1Метричні книги реєстрації народжених, одружених і померлих православних, іудеєв і лютеран; абеткові реєстри народження католиків. Фонд 137. ДАХО (Херсон) Церкви Херсонського повіту Херсонської губернії (ОАФ) Справ: 1180;Опис 16 Справ: 35;Метричні книги записів актів про народження, шлюб та смерть церкви Святого Миколая (м-ко Нововоронцовка), церкви Святої Трійці (с. Осокорівка). Может я что-то пропустил, или не обладаю обновленной информацией ? Я не увидел в фонде 484 Николаевского архива и слова о Нововоронцовке. Херсонская область меня очень интересует. С уважением. | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 637 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1275 | Наверх ##
19 мая 2009 21:40 Victor Belous написал: [q] А можно уточнить? Ф. 484. ДАМО (Николаев) Коллекция метрических книг учреждений религиозных культов, существовавших на территории Николаевской области Справ: 2404; 1804, 1807, 1811, 1813–1815, 1819–1824, 1842–1925 рр. Опис 1 Метричні книги реєстрації народжених, одружених і померлих православних, іудеєв і лютеран; абеткові реєстри народження католиків.
Фонд 137. ДАХО (Херсон) Церкви Херсонського повіту Херсонської губернії (ОАФ) Справ: 1180;Опис 16 Справ: 35;Метричні книги записів актів про народження, шлюб та смерть церкви Святого Миколая (м-ко Нововоронцовка), церкви Святої Трійці (с. Осокорівка).
Может я что-то пропустил, или не обладаю обновленной информацией ? Я не увидел в фонде 484 Николаевского архива и слова о Нововоронцовке. Херсонская область меня очень интересует. С уважением. [/q]
Виктор, если честно, я не смогу дать разъяснений, так как не работал в Николаевском архиве, просто когда был у них вчера на сайте, обратил внимание что у них в реестре метрических книг очень много материала по Херсонской губернии, зашел в этот раздел увидел что человек ищет, ну и так как было открыто заодно глянул. Данные вроде как за 2007 год Весь реестр в вордовском формате можете скачать у них на сайте Державний архів Миколаївської області: Реєстр метричних книг http://mk.archives.gov.ua/nda/reestrs.php --- Перевод документов 16-19вв. | | |
Нет такового Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
20 мая 2009 6:51 20 мая 2009 6:52 Sergeyko09, Именно этот вордовский документ мне абсолютно непонятен. Такое впечатление, что там все в куче--"и кони и люди". Обратите внимание: 1.) Практически вся информация содержится в пресловутом 484 фонде. Опись1, а дел разное количество. Как это ?. Количество дел совпадает только по событиям года. (рождение, брак, смерть). Я так понимаю, что если в каком-то фонде, есть определенная опись, она относится к определенному приходу (населенному пункту) и там есть определенноеколичество дел. К другому приходу (населенному пункту) в этом фонде--должен быть другой номер описи!! А там все время опись1. 2.) Нумерация не содержит цифры7 Идет 1,2,3,4,5,6, 8 Таким образом, у меня сложилось впечатление, что в описи 1, фонда 484 содержится весь метрический архив Херсонской губернии.  Это же нонсенс. В Херсонском архиве--все логично. Фонд такой-то, опись такая-то, дел--столько-то, и кратко содержание. Анотованний реестр в акробате, Николаевского архива, в ф 484 содержит общую фразу, ту, что я написал предыдуще, без какой либо конкретики. Будем ждать когда ответят коллеги из тех, кто работал в Николаеве что это за ребус. с уважением. | | |
Нет такового Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
20 мая 2009 7:43 20 мая 2009 7:44 И опять таки. Например, смотрим тот же ворд, стр 84, Херсонская губ. Херсонская епархия. Церква св. Миколи, с. Грушывка. ф.484.оп.1 дел 984. о рождени , браке, смерти. 1885-1886. А в Дахо, стр 43 (анотованний реестр) ф 137 оп 15, дел 1 Та же самая Николаевкая церковь 1855 Выходит что в Херсоне за 1855, а в Николаеве за 1885? Чепуха какая то. Кстати, в следующей описи под номером 16 идут метрики по Нововоронцовке. Надо будет, когда буду в Херсоне заказать эту 15 опись и станет ясно, что там и как. с уважением. | | |
YulitaНа перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1792 | Наверх ##
20 мая 2009 9:40 20 мая 2009 9:40 Victor Belous написал: [q] Таким образом, у меня сложилось впечатление, что в описи 1, фонда 484 содержится весь метрический архив Херсонской губернии. Это же нонсенс. [/q]
Почему нонсенс???? В ЦГИАК в одной описи 127 фонда находятся почти все метрические книги по Киевской губернии, во второй исповедки. В архиве Киевской области ревизии по всей Киевской губернии тоже находятся в одной описи и никто не удивляется --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
Alkit Украина Сообщений: 643 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 225 | Наверх ##
20 мая 2009 19:43 20 мая 2009 19:46 Victor Belous написал: [q] Опись1, а дел разное количество. Как это ?. [/q]
Действительно, а как это? Victor Belous написал: [q] Количество дел совпадает только по событиям года. (рождение, брак, смерть).[/q]
Не всегда. Иногда бывает так, что метрическая книга разделена на несколько частей. Допустим, рождение и брак в одном деле, а записи об умерших в другом деле. Victor Belous написал: [q] Я так понимаю, что если в каком-то фонде, есть определенная опись, она относится к определенному приходу (населенному пункту) и там есть определенноеколичество дел. К другому приходу (населенному пункту) в этом фонде--должен быть другой номер описи!! А там все время опись1.[/q]
Это логично только на первый взгляд. Как правило, на каждую опись заводят отдельную папку (бывает, конечно, и по другому). Предположим, мы хотим что-то найти по описи. Заказываем описи. И что? Нам приносят кучу папочек на каждую церковь в губернии... до вечера можно провозится только открывая и закрывая папки... А так принесли нам одну большую папку (точнее наверное книгу) и работаем, с полной уверенностью что ничего не пропустили. А с появлением компьютеров эта разница нивелируется - искать на порядок стало легче. Нумерация не содержит цифры 7? Ну и что? Пусть себе не содержит... Главное, что содержит остальные поисковые данные. [q] Выходит что в Херсоне за 1855, а в Николаеве за 1885? Чепуха какая то.
[/q]
Отчего же так сразу и чепуха? Уточнять надо. Может быть, что метрическая книга разделена на две части, по каким-то причинам. Одна часть в одном архиве а другая в другом. А может быть и две метрические книги велось в одной церкви. Это хоть и нарушало установленные церковные правила, но такое бывало. Например, один такой случай описал сотрудник Николаевского краеведческого музея Пискуерев С. Е. в статье "К вопросу о дате гибели вице-адмирала, бывшего командира Николаевского порта и Николаевского градоначальника А. И. Мязговского по документам ГАНО", которая была напечатана в сборнике "VII Миколаївська обласна краєзнавча конференція "Історія. Етнографія. Культура. Нові дослідження", Николаев 2008 г., в разделе "Источниковедение и история края". В статье как раз описывается такой случай для Николаевского храма Рождества Богородицы. Записи в книгах велись параллельно. В одной книге записи сделаны каллиграфическим, хорошо читаемым почерком, а в другой:"словно велись в нервной спешке. В это время в храме служил протоирей Лаврентий Толстов, диакон Петр Кузовов, псаломщик Иаков Суслов", - пишет автор статьи. В общем. уточнять надо. Victor Belous написал: [q] Таким образом, у меня сложилось впечатление, что в описи 1, фонда 484 содержится весь метрический архив Херсонской губернии.[/q]
Нет, это только впечатление такое. Опись ф. 484 всего метрического архива не содержит. | | |
YulitaНа перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1792 | Наверх ##
20 мая 2009 20:04 20 мая 2009 20:04 Alkit написал: [q] А может быть и две метрические книги велось в одной церкви. Это хоть и нарушало установленные церковные правила, но такое бывало. [/q]
Почему же нарушает? Если я не ошибаюсь, то метрические книги всегда велись в 2-х экземплярах, один оставался в церкви (обычно эти экземпляры и написаны "как курица лапой", а вторые "консисторские" переписывались каллиграфически (ну или по мере возможности чисто и без помарок) и отправлялись в консисторию. Очень часто, даже в одном фонде, можно найти оба экземпляра и, еще чаще, информация в них не всегда совпадает. Вот и думай после этого, какой экземпляр более точный --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
Alkit Украина Сообщений: 643 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 225 | Наверх ##
20 мая 2009 20:48 Yulita
В статье С. Е. Пискурева речь идет именно о двух приходских экземплярах. | | |
YulitaНа перекрестке трех веков  Киев Сообщений: 3378 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1792 | Наверх ##
20 мая 2009 21:06 Alkit, с приходскими экземплярами чего только не было  Когда-то NataK приводила пример из книги Перервы, когда приходской священник вел записи на клочках бумаги, видимо, все время откладывая заполнение метрической книги. А клочки эти подвешивал дома на нитке до тех пор, пока его кошка не решила с ними то-ли поиграться, то-ли сделать из них подстилку для котят  Дело было громкое и дошло до верхов епархии. Так что, вполне могло быть и два приходских экземпляра. --- Юлия, КиевБляхер, Бурштейн, Гречаные, Дзюман, Замула, Иващенко, Ка(в)уровы, Каменецкие, Лабыш, Сорочан
Мой дневник | | |
|
https://forum.vgd.ru/1462/