Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не отправляйте:
• Подряд несколько сообщений (будут объединены).
• Длинные и многоуровневые цитаты. Выделите фрагмент текста и нажмите "Цитировать".
• "Спасибо" (будет удалено). Для благодарностей есть рейтинг – нажмите [+] под ником.

Фамильные темы создавайте > по ссылке <.

Одесская область

Задавайте вопросы здесь, если в разделе нет более подходящей темы.
Раздел архива Одесской области (ГАОО): https://forum.vgd.ru/803

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 143 144 145 146 147 * 148 149 150 151 ... 295 296 297 298 299 300 Вперед →
Модератор: Bulgaren
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5796
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1593


Комментарий модератора:
Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области)
https://forum.vgd.ru/803/

Лайк (1)
Sergei

Одесса
Сообщений: 1023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1645
Архивом действительно оцифровано и выложено на сайте большое число метрических книг. Но фонд 37 охватывает не только город Одессу, но и населенные пункты (города, селения, деревни, шанцы) и походные церкви, в которых метрические книги велись задолго до основания города в 1794 году, и за 1780-е, и за 1770-е годы.
Таким образом, метрические книги в архиве хранятся и за XVIII, XIX и XX века (по 1920 г., в основном).
А на сайте применительно к метрическим книгам города Одессы выложена их небольшая часть. Таким образом, за XIX и XX века выложено несколько разных метрических книг разных церквей за разные годы. То есть, если за одни год существовало (в разное время) 15-20-25 церквей, и по большинству сохранились метрические книги, о полноценном поиске через сайт архива речь не может идти. Нужно обращаться в архив или искать самому по оригиналам книг.
Sergei

Одесса
Сообщений: 1023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1645

Ampel написал:
[q]
Спасибо огромное! Когда задавала вопрос, ещё не имела никаких точных сведений и думала, что фамилия итальянского происхождения. Но недавно нашла и скачала даже алфавитные указатели к греческим метрическим записям. Там и нашла интересующую меня персону.
[/q]


Рад, если сведения Вам пригодятся.
Фамилия однозначно итальянского происхождения, на что, кроме самой фамилии, указывают некоторые имена и отчества, но в отличие от большинства итальянцев-католиков, эта семья православная, т.к. крестила детей, как своих, так и нет, в православной церкви.
Sergei

Одесса
Сообщений: 1023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1645
tangera

Рад помочь! Главное, что Вы разобрались во всем богатом многообразии одесских церквей и их метрических книг - сохранившихся, несохранившихся, оцифрованных и нет, выложенных и не выложенных на сайте. Из своего опыта как исследователя скажу, что какую-то информацию удается найти быстро, на поиск другой уходят месяцы и даже годы. Как говорится, ищите и обрящите!
Ampel

Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7581
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1343

Sergei написал:
[q]
Фамилия однозначно итальянского происхождения,
[/q]


Но при этом носители её - потомки греческого купца. Можно ли утверждать, что Андрей имеет итальянские корни, проживал в Греции, потом переселился в Россию? При этом национальность родителей может быть какой угодно. Верно я рассуждаю?
sivy

Лас-Пальмас,Канарские острова.
Сообщений: 559
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 312

Sergei написал:
[q]
[/q]

О основании города не совсем понятно,как известно был турецкий город Хаджибей,а Екатерина выпустила манифест о переименовании города Хаджибей в город Адессс,сам город возник намного ранее.

По фонду 37,да по самому городу есть многое,но по всему фонду есть очень немного.
Юрч

Юрч

Мировой океан
Сообщений: 964
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 8234
sivy

Уважаемый коллега, если Вам с основанием города Одесса что-то непонятно,
есть смысл ознакомиться с научным подходом к вопросу.
Специалисты ещё до Вас потратили немало времени и усилий для выработки
обоснованных подходов к определению момента основания городов.
Кроме существования прежних поселений и/или укреплений на этом месте,
должна иметься преемственность в жизни населённого пункта и его жителей.
В случае с Одессой нет никакой необходимости изобретать велосипед,
даже очень-очень свидомый.
---
Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.!
Sergei

Одесса
Сообщений: 1023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1645
В качестве примера поисковой задачи по метрическим книгам приведу один из недавних моих поисков в архиве. Руководство одесского историко-краеведческого музея, которые в эти дни празднует 60-и летний юбилей, предложило подготовить статью для конференции, которая сейчас проходит. Темой была избрана история старого здания, построенного в 1876 году, в котором расположен музей, и известной одесской семьи Новиковых, для которой и построили этот дом, и которая здесь же проживала длительное время.
В биографических справках о семье Новиковых я использовал генеалогические сведения, найденные в метрических книгах архива - записи о крещениях, венчаниях и отпеваниях. В результате оказалось, что члены старшего поколения семьи отпевались в Архангело-Михайловской церкви женского монастыря, в ней же в 1886 г. состоялось венчание представителя следующего поколения, а их дети были рождены в 1887, 1888 и 1893 годах. Первый был крещен в соборе, последний - в Покровской церкви, запись о крещения среднего пока не найдена, но при этом ни в соборе, ни в Покровской церкви он не был крещен. Возможно, в Архангело-Михайловской.
Отец главы семьи скончался в 1887 г., отпет в Архангело-Михайловской церкви, а мать в 1905 г. - в греческой. Сам глава семьи был отпет в 1912 г. в Покровской церкви, там же в 1909 г. венчался средний сын.
При этом, семья все время проживает в центре города: в 1888 г. - на ул. Надеждинской (ныне - Гоголя) №11, а уже в 1889 г. - в собственном доме на Гаванной, 4, а впоследствии, с 1890 по 1912 гг. - на ул. Почтовой, в собственном доме №6 (после смены нумерации - №8).

Все это говорит о том, что поиске нельзя привязываться только к одной церкви, ближайшей к месту проживания, а охватывать целый ряд метрических книг нескольких церквей.
Sergei

Одесса
Сообщений: 1023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1645

Ampel написал:
[q]
Но при этом носители её - потомки греческого купца. Можно ли утверждать, что Андрей имеет итальянские корни, проживал в Греции, потом переселился в Россию? При этом национальность родителей может быть какой угодно. Верно я рассуждаю?
[/q]

Вы рассуждаете абсолютно верно. В Одессе итальянская колония была достаточно большой. И о некоторых из них известно, что они переселились из Италии, как например, Анатра, Рокко и многие другие.
А вот другой интересный пример - известная одесскую семья дворян Карузо, проживающая в городе на протяжении почти всей его истории. На протяжении десятков лет они посещали преимущественно греческую церковь, где отмечены их крещения, венчания и отпевания, что говорит об их греческом происхождении, но при этому фамилия вроде бы говорит об итальянском.
Как показали исследования в РГИА, первый представитель их рода, прибывший в Одессу, указывал, что он "из венецианских дворян", в качестве медика находился в Венецианской службе, а затем во французской службе. После занятия греческого о. Корфа русской эскадрой по приглашению адмирала Ушакова перешел в русскую службу.
Sergei

Одесса
Сообщений: 1023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1645
Полагаю, что желающие подискутировать на тему, была ли основана Одесса в 1794 году или нет,
могут обратиться к многочисленным материалам на эту тему, которые в избытке имеются на разных форумах и сайтах. В частности, многое можно почерпнyуть в электронной версии сайта газеты "Вечерняя Одесса" www.vo.od.ua , на одесском форуме forum.od.ua .
Sergei

Одесса
Сообщений: 1023
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1645

К сожалению, в большинстве поисковых задач мы имеем больше вопросов, чем ответов.
Количество источников, к которым мы можем обратиться за дополниительной информацией, увы, весьма ограничено.
Основные дореволюционные справочники конца XIX - начала XX века по Одессе - «Адрес-календари Одесского градоначальства» и «Вся Одесса» разных издателей и издательств. В первых приводятся сведения о городской власти и ведомствах, учебных, лечебных, финансовых и военных учреждениях, благотворительных организациях, частные адреса врачей, архитекторов и т.д., то есть, сведения об относительно небольшой части одесского общества, а вторые («Вся Одесса») весьма разнообразны по приводимых в них сведениях. В частности, в справочниках «Вся Одесса» издания «Одесских новостей» за 1911-1914 годы впервые публиковались обширные алфавитные списки жителей города, а не только администрации и чиновников по типу изданий «Вся Москва» и «Весь Петербург».

В указанном издании сведения о фамилии Ферин (Феринъ) отсутствуют, самый близкий по написанию - ФериКъ Абрам Ис.[акович], владелец дома по ул. Нежинской, 41.

Большой интерес для исследователей и важнейшую информацию несет такой источник, как переписные листы Первой Всероссийской переписи населения, проведенной в начале 1897 года. Но для использования этих материалов нужно помнить, что сохранились они частично, потери весьма значительны (сохранилось примерно 30 процентов), а во-вторых, нужно знать адрес проживания на январь 1897 года, т.к. вначале XX века большинство домов в городе сменило нумерацию, было образовано много новых улиц и переулков. То есть, даже если семья в 1890-1910-хх годах не меняла адрес и ВЫ знаете, каким он был в 1905 году, по переписи он может быть другим!
Но в любом случае, это 1897 год, а не 1919-й….

По этому периоду есть нечто подобное переписным листам 1897 г., но уступающее в количестве информации. Например, в фонде городской управы за 1918 г. есть «Списки жильцов и жилых помещений» по комиссариатам, в разбивке по участкам города – Михайловскому и т.д. (подобие районов).

А вот домовые книги может где и сохранились, но в архив на хранение не поступали, в ЖЭКах их тоже в большинстве нет, после реформа ЖЭКов-ДЭЗов их судьбу проследить сложно.

Что касается элитности жилья, то это относительно. Большинство домов были доходными и квартиры в них сдавались внаем. То есть арендовать их могли как обеспеченные люди, так и не очень.

Исходя из имен, люди, сведения о которых Вы хотите найти – православные. Как они оказались в Одессе? Как и многие до и после их искали лучшей жизни. Одесса была крупным городом, где многие могли найти себе и своим навыкам лучшее применение, чем в небольших городках и селах огромной империи. Вот и ехали постоянно с разных уездов и губерний. В метрических книгах можно увидеть представителей многих сословий и профессий (даже государя императора и великих князей!) из самых разных концов страны. В лихие годы -1917-1920 число беженцев значительно увеличилось. Кто-то приехал ненадолго в надежде, что большевиков скоро скинут, и можно будет вернуться. Кто-то сразу ехал дальше - в Европу, Южную или Северную Америки. А кто-то приехал, возможно, ненадолго и остался навсегда.

Я думаю, что вопрос участия кого-то в белом или красном движении довольно сложен, и может наверняка подтвердиться послужными списками о службе в одной из армий. А были еще и другие силы - Центральная Рада, Гетманат, Директория, повстанцы, махновцы, зеленые. Еще и были периоды оккупации и интервенции австрийцами, французами.
Но обыватели в большинстве своем стояли в стороне, стараясь не вмешиваться. Кто служил, кто что-то продавал, кто производил. Действительно, было много военных.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 143 144 145 146 147 * 148 149 150 151 ... 295 296 297 298 299 300 Вперед →
Модератор: Bulgaren
Вверх ⇈