Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам. Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования... Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
[q] Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области) https://forum.vgd.ru/803/ Раздел ГАХО (Гос. архив Херсонской области) https://forum.vgd.ru/1462/ Раздел ГАНО (Гос. архив Николаевской области) https://forum.vgd.ru/2156/ Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов). При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте). Не надо копировать многоступенчатый диалог. |
Одесская область - общие вопросы
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
18 ноября 2003 14:42
| | Лайк (1) |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
27 апреля 2016 15:06 Рад, если сведения пригодятся! Уцелело то как раз многое. Возможно, мой несколько пространный ответ пригодится и другим участникам форума, интересующимся данным вопросом. Чтобы было понятно, фонд Херсонской духовной консистории (фонд 37), содержащий, в основном, метрические книги, именно в отношении самих книг сохранился достаточно хорошо (есть еще формуляры церквей, священников, дела о разводах и т.д.). Вероятно, достаточно высокая сохранность метрических книг присутствует где-то на уровне 90-95 процентов, то есть, подавляющее большинство метрических книг сохранилось хотя бы в одном экземпляре по одной церкви. Конечно, существуют и пропуски, потеря которых, увы, невосполнима. Бывает, что в метрической книге сохранились не все разделы, и отсутствует один из трех - о крещении, браке (венчании) и смерти (отпевании). Тогда следует обращаться к другим сохранившимся экземплярам за тот же год, но и они могут отсутствовать. Чтобы представить ситуацию по метрическим книгам Одессы, можно обратиться к «Сводному каталогу метрических книг» («Зведений каталог метрических книг. Выпуск I. 1797-1939»), изданному архивом в конце 2011 г. и выложенного полностью на их сайте. В предисловии этого издания приведен почти полный список православных церквей (на украинском языке), причем весьма грамотно и полезно для исследователя, в скобках после названия каждой церкви указано, за какие годы в архиве имеются ее метрические книги. Отдельно в том же источнике нужно смотреть метрические книги многочисленных воинских формирований и госпиталей, пароходов, а также ряд церквей в пригородах (Татарка, Усатово), формально входящих в черту города. Вот эти материалы   Таким образом, любой исследователь, обратившись к данному списку, вышеуказанному печатному изданию - сводному каталогу, описям фонда 37, выложенных на сайте архива, а также картам города и справочникам (например, «Адрес-календарям Одесского градоначальства» и «Вся Одесса» разных издателей) может для себя уяснить: какие церкви существовали в городе за определенный период времени или за конкретный год, где они находились - в центре города, на окраине или в предместьях, и сколько метрических книг сохранилось вообще. Например, за 1882 г. в архиве имеются следующие метрические книги православных церквей: 1. Петропавловская на Молдаванке 2. Михайловская на Молдаванке 3. Стурдзовская, Скорбященсквая или Всех Скорбящих Радосте при стурдзовской обители 4. Кафедральный Преображенский собор 5. Входо-Иерусалимская на Тираспольской заставе 6. Александро-Невская университетская 7. Успенская 8. Покровская 9. Карантинно-Портовая Всех российских святых и Св. Николая 10. Архангело-Михайловская женского монастыря 11. Кресто-Воздвиженская на Пересыпи 12. Благовещенская при сиротском доме 13. Александро-Невская при тюремном замке 14. Церковь в пригороде Усатово 15. Церковь в пригороде Куяльник 16. Церковь в пригороде Татарке 17. Рождества-Богородичная на Слободке 17. Больничная (Рождества Христова при городской больнице) 18. Греческая Свято-Троицкая 19. Сретенская 20. Казанская на Пересыпи 21. Андреевская духовной семинарии 22. Воскресенская на Среднем Фонтане 23. Всехсвятская на старом городском кладбище При этом за 1882 год метрические книги Александро-Невской военного госпиталя и Георгиевской при юнкерском училище утрачены, а Алексеевской на Молдаванке - еще не существовало. То есть, составив подобный список за интересующий год или годы и подключив месторасположение церквей, можно представить, какой массив метрических книг нужно изучить для решения конкретных поисковых задач, которые Вы для себя ставите. | | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
27 апреля 2016 15:19 К сожалению, метрические книги католических церквей были эвакуированы из Одессы до занятия города румынскими войсками и после окончания войны уже не вернулись. Ныне они находятся в архиве г. Саратова. Нужно обращаться туда с запросом.
Также нельзя с достоверностью утверждать, что для совершения крещений, венчаний и отпеваний жители посещали ближайшую церковь и их дому или даче. Разброс может быть достаточно большой, и какого-то правила или закономерности нет. То есть, семья, условно говоря, проживающая на Ришельевской улице, могла венчаться в одной церкви, а крестить детей в других церквях, причем разных, или выбрать для этого церкви в другой части города. То есть, такую информацию я, Вы и любой другой нигде не найдете. А при изучении метрических книг в рамках конкретной поисковой задачи следует изучать метрические книги церквей центральной части города, в первую очередь следующие: Преображенского собора, Успенскую, Покровскую, греческую, университетскую, затем Стурдзовскую и потовую.
Если известны имена и фамилии детей, и их рождение состоялось в 1889-1920 гг. в Одессе, следует начинать с поиска записей о их крещении, чтобы выйти на конкретную церковь. Если будет найдена хоть она метрическая запись о крещении, из которой будет известна церковь, можно далее пытаться искать запись о венчании. | | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
27 апреля 2016 15:28 Архивом действительно оцифровано и выложено на сайте большое число метрических книг. Но фонд 37 охватывает не только город Одессу, но и населенные пункты (города, селения, деревни, шанцы) и походные церкви, в которых метрические книги велись задолго до основания города в 1794 году, и за 1780-е, и за 1770-е годы. Таким образом, метрические книги в архиве хранятся и за XVIII, XIX и XX века (по 1920 г., в основном). А на сайте применительно к метрическим книгам города Одессы выложена их небольшая часть. Таким образом, за XIX и XX века выложено несколько разных метрических книг разных церквей за разные годы. То есть, если за одни год существовало (в разное время) 15-20-25 церквей, и по большинству сохранились метрические книги, о полноценном поиске через сайт архива речь не может идти. Нужно обращаться в архив или искать самому по оригиналам книг. | | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
27 апреля 2016 15:35 Ampel написал: [q] Спасибо огромное! Когда задавала вопрос, ещё не имела никаких точных сведений и думала, что фамилия итальянского происхождения. Но недавно нашла и скачала даже алфавитные указатели к греческим метрическим записям. Там и нашла интересующую меня персону.[/q]
Рад, если сведения Вам пригодятся. Фамилия однозначно итальянского происхождения, на что, кроме самой фамилии, указывают некоторые имена и отчества, но в отличие от большинства итальянцев-католиков, эта семья православная, т.к. крестила детей, как своих, так и нет, в православной церкви. | | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
27 апреля 2016 16:58 25 июня 2019 14:39 tangera
Рад помочь! Главное, что Вы разобрались во всем богатом многообразии одесских церквей и их метрических книг - сохранившихся, несохранившихся, оцифрованных и нет, выложенных и не выложенных на сайте. Из своего опыта как исследователя скажу, что какую-то информацию удается найти быстро, на поиск другой уходят месяцы и даже годы. Как говорится, ищите и обрящите! | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
27 апреля 2016 18:06 Sergei написал: [q] Фамилия однозначно итальянского происхождения,[/q]
Но при этом носители её - потомки греческого купца. Можно ли утверждать, что Андрей имеет итальянские корни, проживал в Греции, потом переселился в Россию? При этом национальность родителей может быть какой угодно. Верно я рассуждаю? | | |
sivy Лас-Пальмас,Канарские острова. Сообщений: 495 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 314
| Наверх ##
27 апреля 2016 21:06 Sergei написал: [q] [/q]
О основании города не совсем понятно,как известно был турецкий город Хаджибей,а Екатерина выпустила манифест о переименовании города Хаджибей в город Адессс,сам город возник намного ранее. По фонду 37,да по самому городу есть многое,но по всему фонду есть очень немного. | | |
Юрч Мировой океан Сообщений: 963 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 8259 | Наверх ##
27 апреля 2016 22:26 sivy
Уважаемый коллега, если Вам с основанием города Одесса что-то непонятно, есть смысл ознакомиться с научным подходом к вопросу. Специалисты ещё до Вас потратили немало времени и усилий для выработки обоснованных подходов к определению момента основания городов. Кроме существования прежних поселений и/или укреплений на этом месте, должна иметься преемственность в жизни населённого пункта и его жителей. В случае с Одессой нет никакой необходимости изобретать велосипед, даже очень-очень свидомый. --- Буду признателен за любые сведения:
Чурсины - 16 век, Склядневы - 17 в.! | | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
28 апреля 2016 13:58 В качестве примера поисковой задачи по метрическим книгам приведу один из недавних моих поисков в архиве. Руководство одесского историко-краеведческого музея, которые в эти дни празднует 60-и летний юбилей, предложило подготовить статью для конференции, которая сейчас проходит. Темой была избрана история старого здания, построенного в 1876 году, в котором расположен музей, и известной одесской семьи Новиковых, для которой и построили этот дом, и которая здесь же проживала длительное время. В биографических справках о семье Новиковых я использовал генеалогические сведения, найденные в метрических книгах архива - записи о крещениях, венчаниях и отпеваниях. В результате оказалось, что члены старшего поколения семьи отпевались в Архангело-Михайловской церкви женского монастыря, в ней же в 1886 г. состоялось венчание представителя следующего поколения, а их дети были рождены в 1887, 1888 и 1893 годах. Первый был крещен в соборе, последний - в Покровской церкви, запись о крещения среднего пока не найдена, но при этом ни в соборе, ни в Покровской церкви он не был крещен. Возможно, в Архангело-Михайловской. Отец главы семьи скончался в 1887 г., отпет в Архангело-Михайловской церкви, а мать в 1905 г. - в греческой. Сам глава семьи был отпет в 1912 г. в Покровской церкви, там же в 1909 г. венчался средний сын. При этом, семья все время проживает в центре города: в 1888 г. - на ул. Надеждинской (ныне - Гоголя) №11, а уже в 1889 г. - в собственном доме на Гаванной, 4, а впоследствии, с 1890 по 1912 гг. - на ул. Почтовой, в собственном доме №6 (после смены нумерации - №8).
Все это говорит о том, что поиске нельзя привязываться только к одной церкви, ближайшей к месту проживания, а охватывать целый ряд метрических книг нескольких церквей. | | |
Sergei Одесса Сообщений: 1023 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1647
| Наверх ##
28 апреля 2016 13:59 Ampel написал: [q] Но при этом носители её - потомки греческого купца. Можно ли утверждать, что Андрей имеет итальянские корни, проживал в Греции, потом переселился в Россию? При этом национальность родителей может быть какой угодно. Верно я рассуждаю?[/q]
Вы рассуждаете абсолютно верно. В Одессе итальянская колония была достаточно большой. И о некоторых из них известно, что они переселились из Италии, как например, Анатра, Рокко и многие другие. А вот другой интересный пример - известная одесскую семья дворян Карузо, проживающая в городе на протяжении почти всей его истории. На протяжении десятков лет они посещали преимущественно греческую церковь, где отмечены их крещения, венчания и отпевания, что говорит об их греческом происхождении, но при этому фамилия вроде бы говорит об итальянском. Как показали исследования в РГИА, первый представитель их рода, прибывший в Одессу, указывал, что он "из венецианских дворян", в качестве медика находился в Венецианской службе, а затем во французской службе. После занятия греческого о. Корфа русской эскадрой по приглашению адмирала Ушакова перешел в русскую службу. | | |
|
Раздел ГАОО (Гос. архив Одесской области)
https://forum.vgd.ru/803/