Развод в России до 1918 года
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4445 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15323 | G_Spasskaya написал: [q] Вышеупомянутый товарищ был тот еще авантюрист, насколько я с его биографией знакома. Или не авантюрист, а бедолага, постоянно "влипающий в истории" - всяческие "приключения" и сопутствующие им разбирательства на его долю выпадали с "завидной" регулярностью.[/q]
Тогда, конечно, история с двоеженством вписывается в эту канву)) Может, особенности характера. Может, особенности психики (вплоть до заболевания). Особенно, если учесть, что он часто затеи свои проваливал. Хотя мы не знаем, сколько всего затей и задумок было, которые отлично вписались незамеченными)) ---
С уважением, Ирина. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7474 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4090 | Irina Ol написал: [q] Особенно, если учесть, что он часто затеи свои проваливал. Хотя мы не знаем, сколько всего затей и задумок было, которые отлично вписались незамеченными)) [/q]
Да, к сожалению потомков, до нас доходят сведения о "неудавшихся" историях, а об "удачных", даже об их числе - нам судить не по чему  ( ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
| KrasElena76 Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
2 августа 22:43 Добрый вечер!
Интересует такой вопрос - мог ли крестьянин в дореволюционной России, не получив развода, уйти от жены и жить с другой женщиной, имея с ней общих детей? Если да, то какие при этом могли быть сложности (кроме того, что дети считались незаконорожденными)? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7474 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
16 августа 12:06 KrasElena76 написал: [q] Интересует такой вопрос - мог ли крестьянин в дореволюционной России, не получив развода, уйти от жены и жить с другой женщиной, имея с ней общих детей? Если да, то какие при этом могли быть сложности (кроме того, что дети считались незаконорожденными)? [/q]
Крепостной или вольный? Уйти-то мог... и жить мог, но: - дети будут незаконнорожденные, - в консистории может быть заведено дело типа "о прелюбодейной связи такого-то с такой-то..." с вынесением соответствующего решения, как с ними поступать, - если он крепостной, вполне может вмешаться помещик и организовать жить этого крестьянина по своему хотению, - общественное осуждение (но это могло зависеть от многих привходящих обстоятельств, начиная от материального положения) ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
Nata98Пепел предков стучит в моё сердце  Кавказские Минеральные Воды Сообщений: 169 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 978 | Наверх ##
16 августа 16:11 G_Spasskaya написал: [q] - дети будут незаконнорожденные,[/q]
- восприемники могли сказать, что родители венчаны G_Spasskaya написал: [q] - в консистории может быть заведено дело типа "о прелюбодейной связи такого-то с такой-то..." с вынесением соответствующего решения, как с ними поступать,[/q]
- как консистория могла узнать об прелюбодейной связи? У меня есть архивные документы о разводе моего пращура. Первая жена моего пращура сбежала с полюбовником. Пращур в 1911 году подал на развод, в связи с тем, что, жена вступила в связь с посторонним лицом и сбежала с ним в город. Но 18 августа 1914 года - пращуру отказали в разводе (долгая история на 50 листах). В декабре 1914 года рождается мой прапрадед, от второй жены. По факту получается , что он должен быть незаконнорожденным, но у меня имеется метрическая запись, где написано, что рожден от крестьянина деревни Т,, и его законной жены. Единственное объяснение, что крестьяне из деревни, а регистрировали ребёнка (моего прапрадеда) в городском храме, а потом вообще уехали в другой регион. Т.е. священник не знал историю прихожан В первой половине 19 века соблюдался запрет регистрации детей в других приходах ( где венчались , там и крестили детей), с конца 19 века стали более вольно осуществлять крестины в других приходах. Известно, что регистрация в метрических книгах велась священником со слов восприемников (мог быть обман или денежное вознаграждение). Даты венчания своих пращуров я не нашла, но точно известно что в 30-е годы они зарегистрировались в ЗАГСе. События происходили накануне 1917 года, уже начинался бардак... ---
Ищу место рождения и семью (жили предположительно в Витебской губернии)
ВЕРИГО(а) ИГНАТИЯ ФРАНЦЕВИЧА (1832-18.06.1891), католик, водворяемый рабочий, поселенец в село Бараит, Новоселовской волости, Минусинского уезда(жил в деревни Тесинская,там же умер) | | Лайк (2) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7474 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
6 октября 13:13 6 октября 13:39 Что-то мне в последнее время стали попадаться эти ситуации. Речь о конце 19 в.
Женились. Подали на развод. Развелись с запретом одному из супругов венчаться навсегда.
Но
Дальше этот супруг женится... и все идет своим чередом, как ни в чем не бывало.
Иной раз даже дети рождаются - законные причем.
Уже третий эпизод попался. Две пары небогатых дворян - чиновников и один врач.
Где-то здесь подвох - но пока не пойму, где и в чем. Как их венчали-то? Или настолько массово было найти свидетелей, которые скажут священнику неправду? Как-то я считала, что люди в церкви более честны были, чем получается. Выходит так?
Еще такой момент - ни в одном из трех случаев я пока не нашла "полного комплекта документов":
1 - есть запись о 1 браке и судебное дело о многоженстве с решением от аннулировании 2 брака и ссылкой виновного в Сибирь.- Что было при венчании 2 брака и кто его свидетельствовал - вопрос
2 - есть запись о 1 браке и о 2 браке, есть разбирательство консисторий о случившемся. - Чем кончилось - неизвестно.
3 - есть запись о 1 браке с пометкой о разводе и запись о рождении законного ребенка во 2 браке. - тут вообще непонятно, были ли последствия?
Есть у кого-то похожие ситуации? Поделитесь мыслями?
---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | Лайк (2) |
Nata98Пепел предков стучит в моё сердце Кавказские Минеральные Воды Сообщений: 169 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 978 | Наверх ##
6 октября 15:23 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 6 октября 2024 Наглядный пример, брак Менделеева,,,, В конце 1876 года уже знаменитым ученым 42-летний Дмитрий Менделеев с необыкновенной силой полюбит 16-летнюю казачку Анну Попову из Урюпинска. Он разведется с женой. По православным законам после расторжения церковного брака следующий можно заключить только через семь лет. Но Менделеев подкупит священника и обвенчается с юной супругой. Легенда гласит, что, когда чиновник пожаловался царю на двоеженство Менделеева, священник был расстрижен, а вот брак химика расторгнут не был. Царь отвечал: «У Менделеева две жены, но Менделеев-то у меня один!» А что уж говорить про государственных крестьян, были "понимающие" + вознаграждение + конец 19 века (наличие революционных настроений , долой самодержавие и попов) ---
Ищу место рождения и семью (жили предположительно в Витебской губернии)
ВЕРИГО(а) ИГНАТИЯ ФРАНЦЕВИЧА (1832-18.06.1891), католик, водворяемый рабочий, поселенец в село Бараит, Новоселовской волости, Минусинского уезда(жил в деревни Тесинская,там же умер) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7474 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4090 | Наверх ##
8 октября 23:40 Nata98 написал: [q] В конце 1876 года уже знаменитым ученым 42-летний Дмитрий Менделеев с необыкновенной силой полюбит 16-летнюю казачку Анну Попову из Урюпинска. Он разведется с женой. По православным законам после расторжения церковного брака следующий можно заключить только через семь лет. Но Менделеев подкупит священника и обвенчается с юной супругой. Легенда гласит, что, когда чиновник пожаловался царю на двоеженство Менделеева, священник был расстрижен, а вот брак химика расторгнут не был. Царь отвечал: «У Менделеева две жены, но Менделеев-то у меня один!»[/q]
А по документам это все именно так и было? Интересно, что конкретно там было написано? А откуда сведения про 7 лет? Я сталкивалась только с вариантом расторжения по прелюбодеянию - там четко было: пострадавшей стороне второй брак разрешен без установления сроков, второй стороне - запрещен навсегда. Nata98 написал: [q] конец 19 века (наличие революционных настроений , долой самодержавие и попов) [/q]
Долой попов - только через 20 лет появилось. Nata98 написал: [q] были "понимающие" + вознаграждение +[/q]
А вот это сложнее всего вычислить. И - интереснее всего поэтому же. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 3979 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9346 | Наверх ##
9 октября 0:45 9 октября 0:46 Nata98 написал: [q] наличие революционных настроений[/q]
Среди крестьян? В конце 19-го века?  ---
Не смей больше ни минуты тратить на людей, которые этого не ценят. - Лейла Мичел
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ с детской поры. У вас ко мне вопрос? Представьтесь! | | Лайк (1) |
Nata98Пепел предков стучит в моё сердце Кавказские Минеральные Воды Сообщений: 169 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 978 | G_Spasskaya написал: [q] А откуда сведения про 7 лет? Я сталкивалась только с вариантом расторжения по прелюбодеянию - там четко было: пострадавшей стороне второй брак разрешен без установления сроков, второй стороне - запрещен навсегда.[/q]
 G_Spasskaya написал: [q] были "понимающие" + вознаграждение +
А вот это сложнее всего вычислить. И - интереснее всего поэтому же.[/q]
А как это можно вычислить? Кто ж признается ? G_Spasskaya написал: [q] Долой попов - только через 20 лет появилось.[/q]
Согласна, погорячилась  обобщила всех крестьян (но были индивидумы, как мой прапрадед) ---
Ищу место рождения и семью (жили предположительно в Витебской губернии)
ВЕРИГО(а) ИГНАТИЯ ФРАНЦЕВИЧА (1832-18.06.1891), католик, водворяемый рабочий, поселенец в село Бараит, Новоселовской волости, Минусинского уезда(жил в деревни Тесинская,там же умер) | | Лайк (1) |
|
