Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Католики в России

Для обсуждения тем, связанных с особенностями службы католиков в России

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Бер-Глинка
Генеалог рода Бер

Бер-Глинка

Москва
Сообщений: 1259
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 375
Известно, что для католиков в России еще со времен древней Руси устанавливались запреты и ограничения на:

1)постройку церквей
2)проповеди
3)землевладение
4)гражданскую и военную службу

Кто может поделиться конкретными примерами того, какие ограничения в 18-19 вв. испытывали католики, жившие в Российской империи?



---
Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 3008
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1349

chapis написал:
[q]
В мертических книгах костелов есть графа, где указывается из какого прихода прихожане. Например, в литовских метрических книгах в каждой записи есть слова "прихожанин сего костела" или "обои прихожане сего Паневежского костела" или "здешнего прихода" или "сего прихода".
А если прихожанин был из другого прихода, то писали из какого именно. Например в МК Паневежского костела записано " прихожанин Рамигальского костела"
[/q]

Мне такие записи встречались только в метриках о венчании.
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
chapis

chapis

Сообщений: 582
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 407
OlgaGubko
Мне попадались такие записи в литовских МК. Например, в МК о смерти Паневежского костела обычно записано "здешний прихожанин". Но вот в данном случае записано "Кроковский прихожанин".

Прикрепленный файл: викентия чапаса 1865 о смерти 111.jfif
---
Маркины: Вольск и Саратовская губ.,Ташкент, Самарканд.
Кулаковы: Балаково и Николаевский уезд, Самарская и Саратовская губ. Туркестанский край, Ташкент, Самарканд.
Чапас, Клонис: Каинск, Каинский уезд Томской губ.; Паневежис Ковенской губ.;
OlgaGubko

OlgaGubko

Санкт-Петербург
Сообщений: 3008
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1349
Не могу увеличить фотографию(
Сейчас пересмотрела метрики из Кишиневского костела. Только при венчании указано прихожанами какого костела были жених и невеста. Видимо в разных губерниях было по разному.
---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы
chapis

chapis

Сообщений: 582
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 407
OlgaGubko
Кликните на картинку, откроется в новой вкладке увеличенная.
---
Маркины: Вольск и Саратовская губ.,Ташкент, Самарканд.
Кулаковы: Балаково и Николаевский уезд, Самарская и Саратовская губ. Туркестанский край, Ташкент, Самарканд.
Чапас, Клонис: Каинск, Каинский уезд Томской губ.; Паневежис Ковенской губ.;
LN_

Москва
Сообщений: 133
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 109
Подскажите, пожалуйста,
была ли у католиков в России традиция приглашать на крещение в качестве восприемников родственников?
Мой прапрадед Ободович Мельхиор Адамович крестил своих семерых детей в Петербурге, восприемники были каждый раз разные, два раза фамилии восприемников совпали с фамилиями родителей крещаемых (Ободович и Смогур), в остальных случаях это были незнакомые мне фамилии. Я хочу понять, велика ли вероятность, что эти люди состояли в родстве с моими прапрадедом или прапрабабкой. Я предполагаю, что они были уроженцами Минской и, возможно, Виленской губерний и не очень понятно, откуда бы у них в Питере взялось столько родственников.
---
Нечай, Юрченко, Тарасенко, Хоця,
Давиденко, Цуй, Дудка, Праведный -Черниговская губерния, Глуховский уезд
Фрумкин - Витебская область, г. Лепель
Десятерик, Гладкий -г. Россошь
Ободович -Петербург и Игуменский уезд., Минская губ.
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19959
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13234

LN_ написал:
[q]
была ли у католиков в России традиция приглашать на крещение в качестве восприемников родственников?
[/q]
Как раз таки в основном родственники и были. Но могли быть кто угодно.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

chapis написал:
[q]
В мертических книгах костелов есть графа, где указывается из какого прихода прихожане.
[/q]

Не выдумывайте.
Нет такой графы. Метрические книги РК церкви ведутся согласно законов РИ.
Метрические книги абсолютно одинаковы , что для католиков, что для православных.
Если желаете - выложу фото подлинных метрических книг РИ ( т.ч. с записями и на польском и на русском языках).
Некие отличия в ведении МК имеются у лютеран.

Прикрепленный файл: 1724 г. Указ Синода о ведении МК.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001

Geo Z написал:
[q]
Но могли быть кто угодно.
[/q]

Были жесткие ограничения, Георгий.
Восприемниками одного крещаемого не могли быть супруги.
У православных, как правило, при крещении оба восприемника - ПВИ.
Но в западных губерниях было некое послабление. Допускалось некоторыми епархиями, чтобы у крещаемого только один восприемник был ПВИ: у мальчика - муж. пола, а у девочки - женского пола.
У католиков - точно также, сорри.
Восприемником может быть только католик, а когда один из крестных православный, то он считается не крестным, а свидетелем крещения. Вообще же достаточно одного крестного, не важно какого пола, но ОБЯЗАТЕЛЬНО католик, это указано в церковных документах, в частности Кодексе канонического права КЦ.

Прикрепленный файл: 1890 о вероисповедании воспреемников.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8001
Глава IV О ВОСПРИЕМНИКАХ

Кан. 872 - По возможности крещаемому следует предоставить восприемника, задача которого — сопровождать взрослого крещаемого в его посвящении в христианские таинства и представлять ребёнка вместе с родителями ко крещению, а также помогать крещёному вести христианскую жизнь, сообразную с принятым таинством, и верно исполнять проистекающие из него обязанности.

Кан. 873 - Принимается только один восприемник, одна восприемница либо один восприемник и одна восприемница вместе.

Кан. 874 - § 1. Чтобы то или иное лицо могло быть допущено к исполнению обязанностей восприемника, необходимо, чтобы оно:

1-е было назначено самим крещаемым, его родителями либо заменяющим их лицом, а при отсутствии таковых — приходским настоятелем или служителем крещения; кроме того, оно должно быть пригодно к этому и иметь намерение исполнить данную обязанность;

2-е достигло шестнадцатилетнего возраста, если только диоцезный Епископ не установит иной возраст и если приходской настоятель или служитель таинства не сочтёт, что по уважительной причине можно сделать исключение;

3-е было католиком, уже принявшим миропомазание и святейшее таинство Евхаристии, а также вело жизнь, сообразную с верой и той обязанностью, которую ему предстоит исполнить;

4-е не несло никакого канонического наказания, наложенного или объявленного законным образом;

5-е не было отцом или матерью крещаемого.

§ 2. Крещёный, принадлежащий к некатолической церковной общине, может быть допущен только вместе с восприемником-католиком, и причём лишь в качестве свидетеля крещения.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24856
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20493

Леонид
GrayRam написал:
[q]
Geo Z написал:
[q]

Но могли быть кто угодно.
[/q]


Были жесткие ограничения, Георгий.
[/q]

Леонид, а Вы не заметили последней строчки .. благочинные же должны доносить епархиальному начальству о случаях неисполнения ими этого распоряжения ... ? Такие добавления в распоряжения - многозначительно звучат. Из чего, лично я, хотя и знаю заранее, что Вы со мной не согласитесь, делаю заключение - такие случаи неисполнения все-таки были и благочинные наказывались....

Параграфы законодательства - параграфами, а реальность - реальностью, увы.....


---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈