Перемена вероисповедания
Информация об этом в церковных книгах в архивах (где искать?)
pifakНовичок  Austria Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
21 мая 2009 23:03 Смена веры означала и смену имени.
Макар Сучков - имя предка моего после принятия православия в середине 19го века. Ищу возможность установить предыдущее имя, бывшее вероисповедание, место и дату рождения...
Буду очень признателен за любую информацию.... ---
С уважением | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14587 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8932 | Наверх ##
9 мая 2012 0:32 elena_krd написал: [q] Пыталась разобраться, насколько удастся, с технической стороной вопроса, чтобы представлять что и где искать. А Ваши вопросы перетекают в плоскость богословско-философическую. [/q]
Удалены посты, вышедшие за рамки темы. | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка  Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5850 | Наверх ##
18 мая 2012 17:54 18 мая 2012 17:58 Celler написал: [q]
elena_krd написал:
[q]
Можно обмануть и ввести в заблуждение батюшку во храме (он ведь обычный человек), можно обмануть окружающих и пытаться обмануть себя (если совесть позволит), но ЕГО разве обманешь?
[/q]
Вот теперь в отношении обмана - дело-то не в самом обмане, а в такой возможности и, самое главное, в возможности ошибок. В том-то и дело, что раньше нормативные акты практически исключали или очень ограничивали возможности подобных обманов, а сейчас нет.[/q]
а разве совесть не осталась у нас для того,чтобы не делать этих ошибок(не бегать по церквям каждую неделю перекрещиваясьи т.д. ? Celler написал: [q] а как написал Konstantin Ivanov
[q]
Крещение (и венчание) есть Таинство, когда на крещаемого снисходит благодать Божия.
[/q]
вот и как узнать, снизошла благодать или нет. Единственно, что могут в этом случае посоветовать обратиться за разъяснением к церковнослужителям, но они что, могут запрос на подтверждение что ли Всевышнему выслать? Или это всё не важно? Но тогда причём здесь вера?[/q]
если вы еще не определились точно,к какой конфессии в христианстве вы себя относите,то все равно в любой из этих конфессий авторитет БИБЛИИ как слова Божия никто не отменял,и так было и раньше(ведь книгам Библии несколько тысяч (!!!) лет),то в какой бы вы не были конфессии(повторюсь),если вы искренне ищете Бога,хотите с ним иметь личные отношения,ведь ОН личность, ищете познания истины,исповедуетесь и причащаетесь,то вы и читайте внимательно этот источник Божьих истин и обращайтесь к Нему (Богу) ежедневно в искренних молитвах и у вас не будет таких вопросов-снизошла ли на вас Божья благодать? вы будете знать,чувствовать,верить,что она снизошла,и проявления этого будут вас сопровождать по жизни! и так было во все времена я думаю  удачи в поисках Бога  И по поводу того,что раньше было больше нормативных актов и т.п.-еще раньше был только один закон-не ешь с дерева познания добра и зла,но люди и его нарушили! | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
19 мая 2012 15:46 Celler[q] строго воспрещается давать имена римско-католические, протестанские и пр..[/q]
Но если очень хочется, то можно. Т.е. если по политической или сиюминутной выгоде нужно, то церковь, не моргнув глазом, (а может и судорожно сморгнув) шла на нарушение. [q] Православный ли я, теперь, после ознакомления с этой книгой, я и сам не знаю. [/q]
Мы имеем разум, мы можем размышлять. Вот диакона Андрея Кураева спросили "Кто лучше, человек соблюдающий заповеди, но не ходящий в церковь, или вор, убийца или насильник, но кающийся прихожанин " Он ответил, что человек соблюдающий заповеди, если бы ходил в церковь стал бы еще лучше ( но куда лучше?), а тот мерзавец, если б не ходил был бы еще хуже ( куда хуже-то?). Итог- ответа нет. Далее мне интересно, не православные (буддисты, иудеи, католики, мусульмане, атеисты и т.д., миллиарды людей) добрые, честные люди они попадут в АД? А православные мерзавцы, но периодически кающиеся ( без греха нет покаяния) в рай? А советские мальчики 1923-1924 гг. рождения, которые практически все погибли, но в силу своей даты рождения были пионерами, комсомольцами, и может быть рушили храмы, то же попали в ад? А как например, то что молятся православные - Иисусу Христу -еврею, католики - Деве Марии -еврейке , мусульмане признают пророка Христа, молятся пророку Муххамеду, и только евреи напрямую молятся Богу? В голове моей бардак, может быть, но другой нет. Но хорошо ли тем, кто запросто из воинствующих атеистов становится таким же воинствующим верующим? Кто запросто меняет свое мировоззрение? Тик-так анархист, тик-так коммунист, тик-так монархист, и т.д., маятник исторических часов качается. "Когда я умру положите мне в гроб тору, библию и Коран на всякий случай" (с) ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| mamin
Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 334
| Наверх ##
19 мая 2012 23:56 Celler написал: [q] Вот и читаем в этом источнике: "Признать, что отпадение от православной веры в другое христианское исповедание и вероучение не подлежит преследованию и не должно влечь за собою каких-либо невыгодных в отношении личных или гражданских прав последствий...". Раньше это было нормальной обыкновенной практикой.[/q]
А вот вам в реальности, а не по уставам и положениям. 1913 год. В епархиальных ведомостях. - На одном из постановлений Епархиального Начальства по делу о переходе нескольких лиц, из православия в старообрядчество, Его Преосвященством, Преосвященнейшим Алексием, Епископом Тобольским и Сибирским, положена таковая резолюция: "Прошу впредь иереев, в приходе которых есть случаи уклонения от церкви, к наградам не представлять". Вот Вам и нормально... ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина | | |
ИЮЛЬСКАЯКрасноЯрочка Красноярск Сообщений: 1881 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 5850 | Наверх ##
21 мая 2012 10:42 21 мая 2012 11:03 Создала новую тему в разделе РАЗГОВОРЫ = ОБЩЕНИЕ = Перемена вероисповедания,поиск Бога. Konstantin Ivanov все правильно сделала? Если да,прошу не удалять,а перенести все сообщения соответствующие указанной теме.Не знаю как ссылку здесь вставить-помогите
| | |
| Аlain Начинающий
Сообщений: 24
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 мая 2012 12:50 Подскажите, пожалуйста, могли ли крестить ребенка, рожденного вне брака,более того, от родителей разной веры? Если один из родителей оставлял ребенка себе (например, другой родитель умирал или отказывался от ребенка) и решал воспитывать его в православии? | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
30 мая 2012 13:46 30 мая 2012 14:01 Аlainпочитайте кое-что здесь https://forum.vgd.ru/27/24349/50.htm?a=stdforum_view&o=[q] могли ли крестить ребенка, рожденного вне брака[/q]
, а ребенок, то в чем виноват? [q] от родителей разной веры[/q]
как правило ребенок оставался с матерью, следовательно и ребенок принимал и воспитывался в вере матери, но было довольно много исключений, как-то -мать -одиночка, римско-катол. вероисп., крестила ребеночка в православном храме, думаю могло быть и наоборот, тут надо обратить внимание на временные, географические и политические нюансы, где жила маманька. А вот пример, 1868 год, Виленская губерния.
[ Изображение на стороннем сайте: f63bca1cfd6ft.jpg ] ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
31 мая 2012 7:30 gegrby73 написал: [q] мать -одиночка, римско-катол. вероисп., крестила ребеночка в православном храме, думаю могло быть и наоборот, тут надо обратить внимание на временные, географические и политические нюансы, где жила маманька.[/q]
К сказанному Олегом. Приведенный пример абсолютно верен, потому что мамочка - христианка (православие и католицизм - разные конфессии одной веры). Но если бы она была лютеранкой, еврейкой или магометанкой - думаю, что дитя могли бы окрестить в православном храме лишь в случае, если бы мама изменила свое вероисповедание. Это, в принципе, могло бы быть и в один день с крещением малыша. И запись о крещении мамы тогда тоже была бы в этой книге. Тут ведь какая штука - смысл произносимых при крещении молитв - это обет воспитать ребенка в духе и в соответствии... А как может быть принят обет от иноверки? Я так думаю (с). А с фразой Олега о [q] временных, географических и политических нюансах[/q]
согласна на все 300%. ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
31 мая 2012 9:05 elena_krd[q] Но если бы она была лютеранкой, еврейкой или магометанкой [/q]
Елена, а лютеране ведь признают таинства: крещение и причастие? Посредством крещения люди становятся христианами. Я тоже считал их христианами  . Т.е., я не совсем уверен, стоит ли их ставить вместе с иудеями и магометанами на одну ступень. А если считать, что "враг моего врага- мой друг", я имею ввиду об отношениях РКЦ и РПЦ. (а между ними протестанты), то протестанты вообще становятся для РПЦ друзьями.- но все это рассуждения дилетанта ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
elena_krdСообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
31 мая 2012 9:18 Я когда написала - насчет лютеран засомневалась. Нужно поискать ответ. Но там, насколько понимаю, вся проблема в их (лютеран) "еретичности". А как бы (помягче скажем) у тянущих в разные стороны одеяло католиков и православных - основные догматы одинаковы. Рассуждения не меньшего дилетанта.  Забываю все спросить. Про имена Вы прежде писали gegrby73 написал: [q] Celler
[q]
строго воспрещается давать имена римско-католические, протестанские и пр..
[/q]
Но если очень хочется, то можно. Т.е. если по политической или сиюминутной выгоде нужно, то церковь, не моргнув глазом, (а может и судорожно сморгнув) шла на нарушение. [/q]
Вам попадались в православных МК такие записи? Все те же 1860-е? ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
Для разговоров о богоискательстве после краха СССР -- в тему Генеалогический форум ВГД » Общение » Поиски Бога.Перемена вероисповедания