Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перемена вероисповедания

Информация об этом в церковных книгах в архивах (где искать?)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модератор: -Stepan-
pifak
Новичок

pifak

Austria
Сообщений: 4
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5
Смена веры означала и смену имени.
Макар Сучков - имя предка моего после принятия православия в середине 19го века. Ищу возможность установить предыдущее имя, бывшее вероисповедание, место и дату рождения...
Буду очень признателен за любую информацию....
---
С уважением
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11369
Celler

Celler написал:
[q]
Но что мешает креститься хоть каждую неделю в разных церквах и даже разных конфессиях?
[/q]

Могу, конечно, ошибаться касательно именно Вас, не обессудьте тогда, но это типичная позиция человека неверующего. 101.gif Можно обмануть и ввести в заблуждение батюшку во храме (он ведь обычный человек), можно обмануть окружающих и пытаться обмануть себя (если совесть позволит), но ЕГО разве обманешь? ОН ведь не только о содеянном знает, но и помыслы предвидит. Нет? Не согласны?
А вообще это уже за гранью моих скудных познаний.
Пыталась разобраться, насколько удастся, с технической стороной вопроса, чтобы представлять что и где искать. А Ваши вопросы перетекают в плоскость богословско-философическую. Тут я пас... confuse.gif Но в чем абсолютно с Вами согласна, чем больше стремишься узнать и узнаешь, тем лишь больше убеждаешься, что ничегошеньки не знаешь. Вопросов добавляется лавина, и становятся они лишь сложнее.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11369
Аlain

Аlain написал:
[q]
Елена, правильно ли я понимаю, что ребенка некрещенной еврейки могли записать в МК, но как незаконнорожденный?
[/q]

Мне не встречались записи, чтобы писалось лишь по отцу.
Т.е. записи, о незаконнорожденных детях (с припиской ли, без об их незаконнорожденности) типа "мать имярек, девица, православного исповедания..." ("девица" указывает на ее статус незамужней женщины) - это не редкость. А вот записи "отец ... православный", но без указания матери (положим, иноверки) - не видела. Я не говорю, что не допускаю такого, говорю, что не видела и не слышала. Может кому и встречалось. Возможно ли такое теоретически - не знаю.
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Celler

elena_krd написал:
[q]
Но в чем абсолютно с Вами согласна, чем больше стремишься узнать и узнаешь, тем лишь больше убеждаешься, что ничегошеньки не знаешь. Вопросов добавляется лавина, и становятся они лишь сложнее.
[/q]

Но ведь очевидно, что Бог дал человеку мышление специально. Если бы он этого не хотел, то он бы ограничился обезьянами. А вот учёные недавно вроде бы обнаружили очень интересную вещь. Похоже, что аналитическое мышление, данное Богом, снижает веру в Бога. Статья здесь. Используя то самое аналитическое мышление, можно прийти к выводу, что дело наверное в том, что с нашим понятием веры что-то не то.

Вот уже фактически два человека намекнули мне, что и с моей верой что-то не то. Этот вопрос для меня принципиально важен, поэтому мне всё равно оффтоп это или нет, но я на него считаю обязанным подробно ответить.
Сначала, так сказать, техническая сторона вопроса. Книга, ссылку на которую дала уважаемая elena_krd, показалась мне чрезвычайно интересной. Она называется "Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному), инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов и магометан." и выпущена в 1907 году. Фактически это сборник всевозможных церковно-государственных нормативных положений и разъяснений. Поскольку выпущен он в период, непосредственно предшествующий фактическому уничтожению той церкви, когда церковь ещё была соединена с государством официально, а епархи не носили часы по 30000 долларов, то можно считать его очень авторитетным источником. Вот и читаем в этом источнике: "Признать, что отпадение от православной веры в другое христианское исповедание и вероучение не подлежит преследованию и не должно влечь за собою каких-либо невыгодных в отношении личных или гражданских прав последствий...". Раньше это было нормальной обыкновенной практикой. Вот и в Германии например недавно после выявления случаев педофилии среди католических церковнослужителей, большое количество людей тут же перешли в другие конфессии. А в современной России это даже на уровне общественного мнения - табу, вот и Konstantin Ivanov назвал это эпатажным и неприличным.

elena_krd написал:
[q]
Можно обмануть и ввести в заблуждение батюшку во храме (он ведь обычный человек), можно обмануть окружающих и пытаться обмануть себя (если совесть позволит), но ЕГО разве обманешь?
[/q]

Вот теперь в отношении обмана - дело-то не в самом обмане, а в такой возможности и, самое главное, в возможности ошибок. В том-то и дело, что раньше нормативные акты практически исключали или очень ограничивали возможности подобных обманов, а сейчас нет. Вот в отношении наречения имени из той же книги: "Всем православным имена должны быть даваемы исключительно в честь святых Православной церкви, и строго воспрещается давать имена римско-католические, протестанские и пр...". Вот и представьте, крестили человека ошибочным именем, а как написал Konstantin Ivanov
[q]
Крещение (и венчание) есть Таинство, когда на крещаемого снисходит благодать Божия.
[/q]

вот и как узнать, снизошла благодать или нет. Единственно, что могут в этом случае посоветовать обратиться за разъяснением к церковнослужителям, но они что, могут запрос на подтверждение что ли Всевышнему выслать? Или это всё не важно? Но тогда причём здесь вера?

Ну а теперь непосредственно о вере. Я вот, как и многие другие, родился и вырос атеистом, и когда религия вновь вышла на свободу, то был уже с вполне развитым аналитическим мышлением. И в период когда крестился, прогнал через свою голову гигантское количество соответствующей информации. Я даже жил некоторое время вместе с людьми, которые работали в церкви, совершали все обряды, по вечерам читали Библию и т.п. Интересовался и другими религиями. Так, мне стало интересно пообщаться со Свидетелями Иеговы, которые ходили тогда по домам. Что интересно, они оказались не в силах ответить на мои доводы и рассуждения и через некоторое время я увидел в дверях человека, приехавшего с Москвы специально со мной поговорить. Но и он оказался в тупике от моих вопросов. То есть вера-то у меня есть, но она переработана тем самым аналитическим мышлением и поэтому своя собственная. А в церковь я хожу и довольно часто, но не в православную, а в католическую, поскольку родственников много и часть из них православные, а часть католики, но практически все крестят детей и совершают прочие обряды с ними в католической церкви. И что интересно, нередко крёсными у католиков являются православные. Православный ли я, теперь, после ознакомления с этой книгой, я и сам не знаю.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14587
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8931

elena_krd написал:
[q]
Пыталась разобраться, насколько удастся, с технической стороной вопроса, чтобы представлять что и где искать. А Ваши вопросы перетекают в плоскость богословско-философическую.
[/q]

Удалены посты, вышедшие за рамки темы.
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5850

Celler написал:
[q]

elena_krd написал:
[q]

Можно обмануть и ввести в заблуждение батюшку во храме (он ведь обычный человек), можно обмануть окружающих и пытаться обмануть себя (если совесть позволит), но ЕГО разве обманешь?
[/q]


Вот теперь в отношении обмана - дело-то не в самом обмане, а в такой возможности и, самое главное, в возможности ошибок. В том-то и дело, что раньше нормативные акты практически исключали или очень ограничивали возможности подобных обманов, а сейчас нет.
[/q]
а разве совесть не осталась у нас для того,чтобы не делать этих ошибок(не бегать по церквям каждую неделю перекрещиваясьи т.д. ?

Celler написал:
[q]
а как написал Konstantin Ivanov
[q]

Крещение (и венчание) есть Таинство, когда на крещаемого снисходит благодать Божия.
[/q]


вот и как узнать, снизошла благодать или нет. Единственно, что могут в этом случае посоветовать обратиться за разъяснением к церковнослужителям, но они что, могут запрос на подтверждение что ли Всевышнему выслать? Или это всё не важно? Но тогда причём здесь вера?
[/q]

если вы еще не определились точно,к какой конфессии в христианстве вы себя относите,то все равно в любой из этих конфессий авторитет БИБЛИИ как слова Божия никто не отменял,и так было и раньше(ведь книгам Библии несколько тысяч (!!!) лет),то в какой бы вы не были конфессии(повторюсь),если вы искренне ищете Бога,хотите с ним иметь личные отношения,ведь ОН личность, ищете познания истины,исповедуетесь и причащаетесь,то вы и читайте внимательно этот источник Божьих истин и обращайтесь к Нему (Богу) ежедневно в искренних молитвах и у вас не будет таких вопросов-снизошла ли на вас Божья благодать? вы будете знать,чувствовать,верить,что она снизошла,и проявления этого будут вас сопровождать по жизни! и так было во все времена я думаю confuse.gif удачи в поисках Бога a_003.gif И по поводу того,что раньше было больше нормативных актов и т.п.-еще раньше был только один закон-не ешь с дерева познания добра и зла,но люди и его нарушили!
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685
Celler
[q]
строго воспрещается давать имена римско-католические, протестанские и пр..
[/q]

Но если очень хочется, то можно. Т.е. если по политической или сиюминутной выгоде нужно, то церковь, не моргнув глазом, (а может и судорожно сморгнув) шла на нарушение.
[q]
Православный ли я, теперь, после ознакомления с этой книгой, я и сам не знаю.
[/q]

Мы имеем разум, мы можем размышлять.
Вот диакона Андрея Кураева спросили "Кто лучше, человек соблюдающий заповеди, но не ходящий в церковь, или вор, убийца или насильник, но кающийся прихожанин " Он ответил, что человек соблюдающий заповеди, если бы ходил в церковь стал бы еще лучше (но куда лучше?), а тот мерзавец, если б не ходил был бы еще хуже (куда хуже-то?). Итог- ответа нет.
Далее мне интересно, не православные (буддисты, иудеи, католики, мусульмане, атеисты и т.д., миллиарды людей) добрые, честные люди они попадут в АД? А православные мерзавцы, но периодически кающиеся ( без греха нет покаяния) в рай?
А советские мальчики 1923-1924 гг. рождения, которые практически все погибли, но в силу своей даты рождения были пионерами, комсомольцами, и может быть рушили храмы, то же попали в ад?
А как например, то что молятся православные - Иисусу Христу -еврею, католики - Деве Марии -еврейке , мусульмане признают пророка Христа, молятся пророку Муххамеду, и только евреи напрямую молятся Богу?
В голове моей бардак, может быть, но другой нет. Но хорошо ли тем, кто запросто из воинствующих атеистов становится таким же воинствующим верующим? Кто запросто меняет свое мировоззрение? Тик-так анархист, тик-так коммунист, тик-так монархист, и т.д., маятник исторических часов качается.
"Когда я умру положите мне в гроб тору, библию и Коран на всякий случай" (с) a_003.gif
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
mamin

Тюменская область
Сообщений: 527
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 334

Celler написал:
[q]
Вот и читаем в этом источнике: "Признать, что отпадение от православной веры в другое христианское исповедание и вероучение не подлежит преследованию и не должно влечь за собою каких-либо невыгодных в отношении личных или гражданских прав последствий...". Раньше это было нормальной обыкновенной практикой.
[/q]


А вот вам в реальности, а не по уставам и положениям.
1913 год. В епархиальных ведомостях.
- На одном из постановлений Епархиального Начальства по делу о переходе нескольких лиц, из православия в старообрядчество, Его Преосвященством, Преосвященнейшим Алексием, Епископом Тобольским и Сибирским, положена таковая резолюция: "Прошу впредь иереев, в приходе которых есть случаи уклонения от церкви, к наградам не представлять".
Вот Вам и нормально...
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
----------------------------------
с уважением, Галина
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5850
Создала новую тему в разделе РАЗГОВОРЫ = ОБЩЕНИЕ = Перемена вероисповедания,поиск Бога. Konstantin Ivanov все правильно сделала? Если да,прошу не удалять,а перенести все сообщения соответствующие указанной теме.Не знаю как ссылку здесь вставить-помогите


Комментарий модератора:
Для разговоров о богоискательстве после краха СССР -- в тему Генеалогический форум ВГД » Общение » Поиски Бога.Перемена вероисповедания

Аlain
Начинающий

Сообщений: 24
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 10
Подскажите, пожалуйста, могли ли крестить ребенка, рожденного вне брака,более того, от родителей разной веры? Если один из родителей оставлял ребенка себе (например, другой родитель умирал или отказывался от ребенка) и решал воспитывать его в православии?
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2273
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2685
Аlain
почитайте кое-что здесь
https://forum.vgd.ru/27/24349/50.htm?a=stdforum_view&o=
[q]
могли ли крестить ребенка, рожденного вне брака
[/q]
, а ребенок, то в чем виноват?
[q]
от родителей разной веры
[/q]
как правило ребенок оставался с матерью, следовательно и ребенок принимал и воспитывался в вере матери, но было довольно много исключений, как-то
-мать -одиночка, римско-катол. вероисп., крестила ребеночка в православном храме, думаю могло быть и наоборот, тут надо обратить внимание на временные, географические и политические нюансы, где жила маманька.

А вот пример, 1868 год, Виленская губерния.


[
Изображение на стороннем сайте: f63bca1cfd6ft.jpg ]
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 ... 25 26 27 28 29 30 Вперед →
Модератор: -Stepan-
Вверх ⇈