Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Размещение надписи на намогильной плите, кресте

Есть ли зависимость от конфессии и региона?

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295
Victor Belous Спасибо за ясное сообщение. а то из сообщения Маргариты 47-67 я тоже мало понял. Вы хорошо написали о том,что нужно учитывать конкретные обстоятельства. Почему меня заинтересовал факт такого размещения надписи. Да потому что-во превых во всех окружающих населенных пунктах ничего подобного нет, во-вторых на данном кладбище это характерно для всех без исключения могил. в третьих - ни кто из местных жителей ничего по этому поводу обьяснить не может ( разве, что обьсняют это местной традицией)
А раз это традиция, то во-первых те кто принес ее должны происходить из местности, где такая традиция существует. во-вторых носители такой традиции должны были или быть основателями данного населенного пункта ( первые упоминания с середины 17 века) или же составлять настолько значительное число переселенцев. что их традиции стали доминирующими над традициями местного населения. Поскольку одна из ветвей моих предков происходит из этого населенного пункта то мне хотелось бы знать происхождение носителей этой традиции.
Есть одно обстоятельство - когда-то среди жителей села было имя Евмений (Мень) - остались фамилии МЕНЮК, МЕНИВ которые (как впрочем и само имя) в округе не встречаются. Возможно там где распространено это имя ( по моим данным Волынь) и существует такая традиции размещения надмогильной надписи.
Нет такового

Нет такового

Сообщений: 198
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 260
Уважаемый, Balymba , так как я не "фаховый" историк и не исследователь в каком-то направлении, к сожалению, больше не могу Вам помочь, но возможно стоит обратиться за помощью к священникам?, а вдруг они смогут что-то объяснить в смысле канонических "правил"?.
Старожилы тут вряд ли помогут, ибо они сегодня условно "старожилы". По возрасту --да! Но по знаниям того, что было, например, до 1917 года, они как и мы--дети.



[q]
Уважаемый, Victor Belous,
чем так рассмешил вас мой ответ?
[/q]


Уважаемая, Маргарита47-67!
Я же написал, что и в жизни бывает много странностей. lol.gif
То, что Вам кажется очевидным, кому-то может не давать покоя.
Форум и создан для того, что бы писать вопросы и получать на них обоснованные ответы.
Я надпись--видел!! Если это необходимо--(могу в обозримом будущем съездить и сфотографировать.), а Вы-- слышали!!!
Возможно, я не прав в том, что применил уж слишком откровенный смайлик, Приношу свои извинения!
Но мне право, это показалось смешным. Ничего личного, просто обстоятельства.
с уважением.
Маргарита47-67

Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
Дело в том что я не только не слышала , но и ни разу не встречала такого размещения надписи , в частности в Татарстане и Чувашии.Поэтому мне и показалось это странным.
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295
Victor Belous К сожалению священники ничем помочь не смогут. В селе в котором такое странное размещение надписи на памятнике есть православній и греко-католический священники, причем и тот и другой служат еще и в соседнем селе где размещение надписей обычное. Оба священника спокойно относятся к тому что их прихожане в разных населенных пунктах имеют разные традиции.
Нет такового

Нет такового

Сообщений: 198
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 260
Balymba , попробуйте поискать инфу в инете.
Задайте , может быть, на сайте вопрос к священнику.
Попробуйте, например, здесь:
http://www.cirota.ru/forum/main.php?section=58
http://www.evangelie.ru/forum/

с уважением.
fortyna
Участник

fortyna

Нижний Новгород
Сообщений: 66
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 51
Хочу поддержать Маргарита47-67, знаю, что крест ставят в ногах, не могу точно сказать почему, но есть версия: что бы на том свете людя могли замаливать свои грехи смотря на крест.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников.
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295
fortyna Вопрос который меня интересует заключается не в размещении памятника ( в ногах или головах) а в размещении надписи на этом памятнике. Но если уже затрагивать вопрос о размещении креста - то в нашей местности большинство составляют католики разных обрядов ( греко- и римо- ) православные тоже придерживаются той-же традиции: обычным смертным крест устанавливается в головах - "чтобы после воскрешения мертвых они вставали из-под креста" а у священников - в головах (что-бы после воскрешения они "вставали лицом к кресту".
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
oa-spas
Начинающий

oa-spas

Волгоград
Сообщений: 36
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 14
Такие странности в захоронении присущи субботникам (геры и караимы) жидовствующие или иудействующие, т.е. приверженцы иудаиской веры, веры евреев. Субботники так же как и евреи, совершали обряд обрезания, брали себе еврейские библейские имена (Сарра, Моисей, Исфирь, Сафон, Рувим и т.п.). Крест как символ не признавали, а признавали только библию (ветхий завет), поэтому церковь православную не посещали, детей не крестили, крестик не носили. Хоронили строго головой на север, в голове ставили не крест, а столбик, надпись тоже смотрела на север. Мужчин хоронили в шапках, на похоронах мужчины головной убор не снимали. Помины проводили после похорон, потом на 7-й день, а не на 9-й как у всех, затем на 40-й, год. Возможно евреев по иудейской вере тоже так хоронят. Так что те захоронения, о которых шла речь выше, возможно были еврейские. О субботниках знаю не по наслышке, мой свекр, был субботник. Его отец родился в Палассовском районе Волгоградской области, затем они в 20-х годах переехали в Одесскую область, в деревню которую населяли субботники. После войны его мать вместе с детьми перебралась опять в Волгоградскую область, но Калачевский р-он, поселок, который населяли тоже субботники Сталиндорф. Это село было образовано в 30-х годах как еврейский колхоз, к ним присоединились и близкие по вере субботники. Во время оккупации оставшихся 12 евреев немцы расстреляли, хотели расстрелять и суббоников, но не успели. Кладбище в Сталиндорфе, сейчас это Приморский, разделено на две части. На одной православные с крестами, на другой субботники. Но на сегодняшний день приверженцев этой веры практически никого не осталось.
---
Ищу:Овчинниковы-Панфиловы-Тепляковы, Бариновы-Андриянниковы-Наличкиковы, Голосовы-Шишлянниковы,Кругляковы-Сорокины
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈