Размещение надписи на намогильной плите, кресте
Есть ли зависимость от конфессии и региона?
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1168 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
19 марта 2009 19:30 Как говорится век жыви. век учись. У нас все ставят крест в изголовиии независимо от конфессии - греко-католики, римо-католики. протестанты, православные (во всяком случае они себя сами таковыми считают). Не хочу заниматся вопросом о том кто прав, а кто нет. Но хотелось бы знать ответ на такой вопрос( для меня это очень важно) : с какой стороны на памятнике размещается надпись (независимо от того где он размещается в головах или ногах покойника) со стороны размещения покойника или с обратной стороны.
И отдельный вопрос к представителям Украины - где проходит граница между католической и православной традицией установления памятника?. | | |
Нет такового Сообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
2 мая 2009 21:35 4 мая 2009 19:12
Balymba,
Вряд ли возможно сказать с точностью, что есть истина.
Я думаю, что здесь уместно говорить не только о традициях присущих в регионах, но и учитывать некоторые поправки:
Возраст захоронения, принадлежность к конфессии, статус населенного пункта итд.
У православных моего региона, располагалась исключительно с востока на запад.
Тело хоронили ногами на восток, а крест ставили в ногах. Но это утверждение имело место на старых могилах. Сегодняшние обстоятельства не позволяют соблюдать такую традицию, но крест по-прежнему, устанавливают в ногах, хотя в других регионах видел и в голове. Могилы располагают, как получается на участке.
По поводу надписей. Как правило, со стороны могилы. Двух, трех сторонние надписи видел на семейных могилах, когда под одним памятником погребено несколько человек.
Встречал надпись с двух сторон на крестах 19 века, но там речь шла о дополнительной информации, например, кто, поставил этот крест, или какая - то эпитафия.
Всего один раз видел надпись на памятнике с противоположной стороны (памятник 60 годов 20 века), могила располагалась перпендикулярно аллее, поэтому прочесть ее без такого расположения было невозможно.
По католикам, к сожалению, ничего сказать не могу.
С уважением. | | |
| Маргарита47-67
Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
3 мая 2009 21:08 первый раз слышу что табличка с надписью находится со стороны аллеи , а крест всегда ставится в ногах , это что то новенькое чтобы было наоборот. | | |
Нет таковогоСообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
4 мая 2009 19:17 Уважаемая, Маргарита47-67, Слышать, видеть и знать-- не совсем одно и тоже.  На кладбищах, как и в жизни, случаются странности. Если Вы знаете больше, выскажитесь конкретно. Я высказал лишь то, что видел. | | |
| Маргарита47-67
Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
6 мая 2009 13:30 Уважаемый, Victor Belous,
чем так рассмешил вас мой ответ? | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1168 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
6 мая 2009 21:55 Victor Belous Спасибо за ясное сообщение. а то из сообщения Маргариты 47-67 я тоже мало понял. Вы хорошо написали о том,что нужно учитывать конкретные обстоятельства. Почему меня заинтересовал факт такого размещения надписи. Да потому что-во превых во всех окружающих населенных пунктах ничего подобного нет, во-вторых на данном кладбище это характерно для всех без исключения могил. в третьих - ни кто из местных жителей ничего по этому поводу обьяснить не может ( разве, что обьсняют это местной традицией)
А раз это традиция, то во-первых те кто принес ее должны происходить из местности, где такая традиция существует. во-вторых носители такой традиции должны были или быть основателями данного населенного пункта ( первые упоминания с середины 17 века) или же составлять настолько значительное число переселенцев. что их традиции стали доминирующими над традициями местного населения. Поскольку одна из ветвей моих предков происходит из этого населенного пункта то мне хотелось бы знать происхождение носителей этой традиции.
Есть одно обстоятельство - когда-то среди жителей села было имя Евмений (Мень) - остались фамилии МЕНЮК, МЕНИВ которые (как впрочем и само имя) в округе не встречаются. Возможно там где распространено это имя ( по моим данным Волынь) и существует такая традиции размещения надмогильной надписи. | | |
Нет таковогоСообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
7 мая 2009 7:01 Уважаемый, Balymba , так как я не "фаховый" историк и не исследователь в каком-то направлении, к сожалению, больше не могу Вам помочь, но возможно стоит обратиться за помощью к священникам?, а вдруг они смогут что-то объяснить в смысле канонических "правил"?. Старожилы тут вряд ли помогут, ибо они сегодня условно "старожилы". По возрасту --да! Но по знаниям того, что было, например, до 1917 года, они как и мы--дети. [q] Уважаемый, Victor Belous,
чем так рассмешил вас мой ответ? [/q]
Уважаемая, Маргарита47-67! Я же написал, что и в жизни бывает много странностей.  То, что Вам кажется очевидным, кому-то может не давать покоя. Форум и создан для того, что бы писать вопросы и получать на них обоснованные ответы. Я надпись--видел!! Если это необходимо--(могу в обозримом будущем съездить и сфотографировать.), а Вы-- слышали!!! Возможно, я не прав в том, что применил уж слишком откровенный смайлик, Приношу свои извинения! Но мне право, это показалось смешным. Ничего личного, просто обстоятельства. с уважением. | | |
| Маргарита47-67
Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
| Наверх ##
7 мая 2009 9:36 Дело в том что я не только не слышала , но и ни разу не встречала такого размещения надписи , в частности в Татарстане и Чувашии.Поэтому мне и показалось это странным. | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1168 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
7 мая 2009 23:26 Victor Belous К сожалению священники ничем помочь не смогут. В селе в котором такое странное размещение надписи на памятнике есть православній и греко-католический священники, причем и тот и другой служат еще и в соседнем селе где размещение надписей обычное. Оба священника спокойно относятся к тому что их прихожане в разных населенных пунктах имеют разные традиции. | | |
Нет таковогоСообщений: 198 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 260 | Наверх ##
8 мая 2009 8:31 | | |
|
