Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Размещение надписи на намогильной плите, кресте

Есть ли зависимость от конфессии и региона?

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
AndrewL

Сообщений: 108
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 30
Странно, а я из своего детства помню (мальцом на многих похоронах побывал) говорили, что памятник обязательно в ногах ставится, чтобы "на голову покойнику не давил".
Это Псковская и Калининская области, если что.

---
Ищу Лагуновых, Козюр, Кудиновых, Рубан
(Краснодарский край и весь Юг России)
Коляденковы-Северо-Запад, Псковская
гость2009
У христиан памятник ставился в ногах, а вот у католиков в головах.
Можете почитать об обряде захоронения немцев на Алтае.

http://newasp.omskreg.ru/alt_nem/mort.html





Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295
Как говорится век жыви. век учись. У нас все ставят крест в изголовиии независимо от конфессии - греко-католики, римо-католики. протестанты, православные (во всяком случае они себя сами таковыми считают). Не хочу заниматся вопросом о том кто прав, а кто нет. Но хотелось бы знать ответ на такой вопрос( для меня это очень важно) : с какой стороны на памятнике размещается надпись (независимо от того где он размещается в головах или ногах покойника) со стороны размещения покойника или с обратной стороны.
И отдельный вопрос к представителям Украины - где проходит граница между католической и православной традицией установления памятника?.
Нет такового

Нет такового

Сообщений: 198
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 260

Balymba,
Вряд ли возможно сказать с точностью, что есть истина.
Я думаю, что здесь уместно говорить не только о традициях присущих в регионах, но и учитывать некоторые поправки:
Возраст захоронения, принадлежность к конфессии, статус населенного пункта итд.
У православных моего региона, располагалась исключительно с востока на запад.
Тело хоронили ногами на восток, а крест ставили в ногах. Но это утверждение имело место на старых могилах. Сегодняшние обстоятельства не позволяют соблюдать такую традицию, но крест по-прежнему, устанавливают в ногах, хотя в других регионах видел и в голове. Могилы располагают, как получается на участке.
По поводу надписей. Как правило, со стороны могилы. Двух, трех сторонние надписи видел на семейных могилах, когда под одним памятником погребено несколько человек.
Встречал надпись с двух сторон на крестах 19 века, но там речь шла о дополнительной информации, например, кто, поставил этот крест, или какая - то эпитафия.
Всего один раз видел надпись на памятнике с противоположной стороны (памятник 60 годов 20 века), могила располагалась перпендикулярно аллее, поэтому прочесть ее без такого расположения было невозможно.
По католикам, к сожалению, ничего сказать не могу.
С уважением.
Маргарита47-67

Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
первый раз слышу что табличка с надписью находится со стороны аллеи , а крест всегда ставится в ногах , это что то новенькое чтобы было наоборот.
Нет такового

Нет такового

Сообщений: 198
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 260
Уважаемая, Маргарита47-67,
Слышать, видеть и знать-- не совсем одно и тоже. biggrin1.gif
На кладбищах, как и в жизни, случаются странности.
Если Вы знаете больше, выскажитесь конкретно.
Я высказал лишь то, что видел. biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif
Маргарита47-67

Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
Уважаемый, Victor Belous,
чем так рассмешил вас мой ответ?
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295
Victor Belous Спасибо за ясное сообщение. а то из сообщения Маргариты 47-67 я тоже мало понял. Вы хорошо написали о том,что нужно учитывать конкретные обстоятельства. Почему меня заинтересовал факт такого размещения надписи. Да потому что-во превых во всех окружающих населенных пунктах ничего подобного нет, во-вторых на данном кладбище это характерно для всех без исключения могил. в третьих - ни кто из местных жителей ничего по этому поводу обьяснить не может ( разве, что обьсняют это местной традицией)
А раз это традиция, то во-первых те кто принес ее должны происходить из местности, где такая традиция существует. во-вторых носители такой традиции должны были или быть основателями данного населенного пункта ( первые упоминания с середины 17 века) или же составлять настолько значительное число переселенцев. что их традиции стали доминирующими над традициями местного населения. Поскольку одна из ветвей моих предков происходит из этого населенного пункта то мне хотелось бы знать происхождение носителей этой традиции.
Есть одно обстоятельство - когда-то среди жителей села было имя Евмений (Мень) - остались фамилии МЕНЮК, МЕНИВ которые (как впрочем и само имя) в округе не встречаются. Возможно там где распространено это имя ( по моим данным Волынь) и существует такая традиции размещения надмогильной надписи.
Нет такового

Нет такового

Сообщений: 198
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 260
Уважаемый, Balymba , так как я не "фаховый" историк и не исследователь в каком-то направлении, к сожалению, больше не могу Вам помочь, но возможно стоит обратиться за помощью к священникам?, а вдруг они смогут что-то объяснить в смысле канонических "правил"?.
Старожилы тут вряд ли помогут, ибо они сегодня условно "старожилы". По возрасту --да! Но по знаниям того, что было, например, до 1917 года, они как и мы--дети.



[q]
Уважаемый, Victor Belous,
чем так рассмешил вас мой ответ?
[/q]


Уважаемая, Маргарита47-67!
Я же написал, что и в жизни бывает много странностей. lol.gif
То, что Вам кажется очевидным, кому-то может не давать покоя.
Форум и создан для того, что бы писать вопросы и получать на них обоснованные ответы.
Я надпись--видел!! Если это необходимо--(могу в обозримом будущем съездить и сфотографировать.), а Вы-- слышали!!!
Возможно, я не прав в том, что применил уж слишком откровенный смайлик, Приношу свои извинения!
Но мне право, это показалось смешным. Ничего личного, просто обстоятельства.
с уважением.
Маргарита47-67

Сообщений: 190
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 37
Дело в том что я не только не слышала , но и ни разу не встречала такого размещения надписи , в частности в Татарстане и Чувашии.Поэтому мне и показалось это странным.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈