Поручители
Свидетели со стороны жениха и невесты при венчании
| Nata K
Киев
Сообщений: 436
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 303
| Наверх ##
2 ноября 2003 9:17 Начала знакомиться с архивными материалами по своей родне (Киевская губерния) и вот с такими очередными непонятками столкнулась (простите мое невежество):
В Части 2-ой "О бракосочетавшихся" Метрических книг (1880-ые г.) в графе "Поручители" по каждому браку записаны по два человека мужеского пола со стороны жениха и по два того же пола - со стороны невесты. Это, я так понимаю, что-то вроде наших современных свидетелей (мужчина и женщина, и к тому же неженатые).
Может ошибаюсь?
А какие требования к поручителям применялись тогда (семейное положение, это были какие-то родственники брачующихся или необязательно?)
C уважением,
---
Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 664
| Наверх ##
13 октября 2010 0:03 13 октября 2010 0:06 alenabond2 написал: [q] Предполагаю, что Виктор Иванович Митрофанов - либо дядя, либо дво/тро-юродный брат Петра, но почему он поручитель по невесте? И кем могут приходиться брачующимся остальные поручители? [/q]
Никем. Точнее соседями, друзьями и так далее. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 664
| Наверх ##
13 октября 2010 5:42 Consigliery написал: [q] Но вот вопрос. Разве бракосочетание было не по месту жительства жениха? Какие у меня есть пути для того, чтобы установить откуда моя прабабушка? [/q]
Могло быть и по месту жительства невесты. Вы писали, что рядом а деревней - Лух с его комплексни церквнй, стоит посмотреть там. В идеале (но шагсы ничтожны) посмотреть брачный обыск по второму браку. Восприемников у детей от второго брака. Если были от первого, то еще лучше. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
13 октября 2010 6:02 13 октября 2010 6:10 Consigliery написал: [q] Разве бракосочетание было не по месту жительства жениха?[/q]
KRAN написал: [q] Могло быть и по месту жительства невесты.[/q]
Не просто могли, а на практике моей родни 90% наших девушек венчались в церквах отцов или старших братьев. Относились к духовному сословию, регион: села и уездные города Московской губернии. Последняя моя выписка: она Волоколамская, он из Тверской губернии, но после академии получил распределение в Псков. Предпоследняя выписка: она из дмитровского села переехала к брату в Волоколамск, а отдали за дьячка из Звенигородского сельского прихода. Обе свадьбы прошли в Волоколамске. И подобных примеров у меня десятки. Consigliery написал: [q] А вот у прабабушки - крестьянин из другой деревни и мещанин из города. Чем может это объясняться? Родня? [/q]
Будьте к ним внимательны. Просто так совершенно чужие далеко не ездили. Consigliery написал: [q] Обратить внимание на ее поручителей в момент второго замужества?[/q]
Безусловно. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 664
| Наверх ##
13 октября 2010 7:20 ABY написал: [q] а на практике моей родни 90% наших девушек венчались в церквах отцов или старших братьев. Относились к духовному сословию,[/q]
Это характерно для духовных лиц и выходцев из западных районов, где по традици опирались на так называемый "Кодекс Наполеона". Для патриархальных русских семей придерживающихся "Домостроя" свойственны браки в приходе жениха. В рассматриваемом периоде времени получил распространение третий вариант, в связи с развитием фабричного производства, браки на месте фактического проживания (при фабриках, в городах). ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 664
| Наверх ##
13 октября 2010 7:27 ABY написал: [q] Consigliery написал:
[q] А вот у прабабушки - крестьянин из другой деревни и мещанин из города. Чем может это объясняться? Родня? [/q]
Будьте к ним внимательны. Просто так совершенно чужие далеко не ездили. [/q]
они (особено мещанин) могли фактически быть жителями этой же деревни. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| Consigliery Участник
Сообщений: 57
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
13 октября 2010 9:30 Большое спасибо за то, что помогаете, для меня это очень важно.
KRAN, очень жаль, что нельзя за каждое новое сообщение поставить"+" к репутации. ---
Ищу информацию о своих: Смирновы, Смуровы. Лухский район Ивановской области.
Глазовы - Родники Ивановской области.
Ксенофонтовы - Вологодская область.
Andresohn, Peinberg, Jevsejevs - Латвия. | | |
alenabond2 г.Севастополь Сообщений: 709 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
14 октября 2010 1:08 KRANподскажите, пожалуйста: alenabond2 написал: [q] Предполагаю, что Виктор Иванович Митрофанов - либо дядя, либо дво/тро-юродный брат Петра, но почему он поручитель по невесте? [/q]
---
с.Кошаринцы- Войтович, Мельник, Кухарь, Кубов, Дрозд.
Херсонская губ. Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Гуреев, Евдокимов.
Курск. губ- Митрофанов, Ефремов, Мясоедов, Голощапов, Саг(а)лаев, Гуреев, Головин, Евдокимов, Жмакин, Цапко, Суботин, Тарасов.
Пенз./Саратов. губ: Кабанов, О/Астаев, | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 664
| Наверх ##
14 октября 2010 2:45 alenabond2
На поручителей, я давно не обращаю внимания ( в отличии от восприемников). Кто они не имет никакого знвчения. В практике были разные крайности, от четырех родных братьев, до "справочника по географи" (когда жених из одного села, невеста их другого, а поручители из четырех других). В одном сельце и через 30 лет после отмены крепостного права дети помещика, были среди восприемников у всех младенцев и свидетелями на всех свадьбах.
Если документы плохо сохранились, то нахождение среди поручителей, может быть вообще единственым упоминанием того или иного человека - тогда эта информация ценна. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14617 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8892 | Наверх ##
16 ноября 2010 21:15Поручители, крестные, восприемники | | |
Алла К Москва Сообщений: 218 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 44 | Наверх ##
12 марта 2011 1:08 Подскажите пожалуйста, поручители на свадьбе женатые или могли быть и холостые? ---
Климов,Курусин-Орловская
Карпов,Сафронов-Руза,Волоколамск
Щукин,Беседин -Курская
Щепкин,Афремов-Тульская
Морозов-Железноводск,Дружинин-Смоленская,Быков-Мордовия, Тамбов
Серажетдинов,Мустафин - Нижний Новгород | | |
|
Генеалогический форум ВГД » Просто генеалогические разговоры » Возрастные границы для воспреемников и поручителей
Дневник Маленкова Николая Ивановича » Дискуссии на темы исторические-политические-генеалогические » Поручители при венчании