Поручители
Свидетели со стороны жениха и невесты при венчании
Nata K Киев Сообщений: 436 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 303
| Наверх ##
2 ноября 2003 9:17 Начала знакомиться с архивными материалами по своей родне (Киевская губерния) и вот с такими очередными непонятками столкнулась (простите мое невежество):
В Части 2-ой "О бракосочетавшихся" Метрических книг (1880-ые г.) в графе "Поручители" по каждому браку записаны по два человека мужеского пола со стороны жениха и по два того же пола - со стороны невесты. Это, я так понимаю, что-то вроде наших современных свидетелей (мужчина и женщина, и к тому же неженатые). Может ошибаюсь? А какие требования к поручителям применялись тогда (семейное положение, это были какие-то родственники брачующихся или необязательно?)
C уважением,
--- Варавы (Грозы), Зеленские, Кияновские, Костыны, Левинские, Липовенко, Лобченко, Марущенко, Мокрицкие, Нестыкайло, Саенко, Плешкановские, Рембецкие, Майстренко, Хаян ... - Киевская обл.; Костины, Дмитриевы - Кемский р-н (Карелия); Щербуха, Хрипун - Полтав | | |
turina Murmansk Сообщений: 572 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 421
| Наверх ##
2 августа 2016 11:11 [q] Как правило, поручители(как и крестные при крещении) были родственники[/q]
По поводу поручителей не согласна, что были родственники. В метриках 18 века (которые у меня в наличии), по одному поручителю с каждой стороны из близких родственников: мать, отец, дядя, сестра и т.п. А вот в конце 19 века по два поручителя с каждой стороны, но уже не родственники. Пыталась неоднократно "связать" родство, т.к в наличии метрики всего села, но увы....односельчане. | | |
vikuca Поворинский район Сообщений: 284 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 421
| Наверх ##
22 июля 2017 12:15 Любчинова написал: [q] Опять же когда венчание было в приходе жениха, а невеста была из дальнего прихода, вообще издалека, то поручители и жениха, и невесты были родственники, соседи жениха.[/q]
У моих пра- именно такая ситуация. Но тут возникает вопрос - как же могут соседи жениха ручаться за невесту, если она издалека? --- Ищу сведения о Мочаловых, Рыбиных, Невзоровых, Поповых (Вихляевка Поворинского района).Гольцовых,Стерлиговых (Горелка Борисоглебского района) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17031 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
22 июля 2017 15:36 vikuca написал: [q] тут возникает вопрос - как же могут соседи жениха ручаться за невесту, если она издалека?[/q]
Это уже вопрос из ряда риторических  Не могли привезти поручителей по каким-то причинам издалека, а может сиротой была.. Вот и ручались те, кто был рядом... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Kolob-07 Санкт-Петербург Сообщений: 5157 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3900
| Наверх ##
22 июля 2017 21:56 vikuca написал: [q] как же могут соседи жениха ручаться за невесту, если она издалека? [/q]
Неужели Вы думаете, что в общем случае кто-то за что-то ручался, нужно было соблюсти формальности. | | |
lenavlk | Наверх ##
13 августа 2017 16:45 Сколько поручителей может быть с одной стороны? Может быть 3 поручителя со стороны жениха? На форуме прочитала, что обычно были родственники и тут мне встречается в метриках запись о браке дяди моей прапрабабушки, у него в свидетелях аж целых 3 мужчины и все с разными отчествами. Загадка прям какая то. --- Болюновы, Селезневы, Волковы, Илларионовы (Тверская губерния), Карповы, Блохины (Тульская губерния), Панюшкины, Машковы (Московская губерния) | | |
н н Сообщений: 1541 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5700 | Наверх ##
13 августа 2017 16:49 lenavlk написал: [q] что обычно были родственники [/q]
Обычно, но не обязательно. | | |
lenavlk | Наверх ##
14 августа 2017 13:39 А как понять кто кем приходился? Проблема заключается в том, что в метрических книгах, фамилии почти никогда не писались, редко можно встретить полную запись, в основном писали имя и отчество. --- Болюновы, Селезневы, Волковы, Илларионовы (Тверская губерния), Карповы, Блохины (Тульская губерния), Панюшкины, Машковы (Московская губерния) | | |
н н Сообщений: 1541 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5700 | Наверх ##
14 августа 2017 14:46 lenavlk написал: [q] понять кто кем приходился[/q]
Посмотреть Исповедные ведомости, Ревизские сказки, в которых указывались родственные отношения | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17031 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8608 | Наверх ##
14 августа 2017 17:37 Недавно встретила в записи о браке Тульская губерния, конец 19 века, поручители по жениху - два мужчины, а по невесте - две женщины (все крестьяне) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
aksarina Сообщений: 125 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 25
| Наверх ##
13 февраля 2018 13:19 Уважаемые эксперты, здравствуйте. Буду благодарна за подсказки в версиях о том, в каких отношениях могли состоять поручители с женихом и невестой:
МК Богоявленкой церкви села Гилевского 1856 год (Антипинская волость Тюменского уезда Тобольской губ.) 6 июля 1856 года Жених: Бачалинского этапного лазарета старший писарь Лукиан Федоров Журавлев, православного исповедания, вторым браком, 35 лет Невеста: умершего порутчика Ивана Петрова Еманакова дочь девица Екатерина Иванова, православного исповедания, 25 лет Поручители по жениху: Коллежский секретарь Адриан Иванов Ульянов и деревни Караульного Яра крестьянин Егор Карпов Аксарин Поручители по невесте: крестьяне Сергей Кондратов Аксарин и Василий Семенов Аксарин же.
Примечание: Егор Карпов Аксарин (*1831) - грамотный крестьянин, отправивший в 1871г. сына учиться в Тобольскую Духовную Семинарию. Сергей Кондратов Аксарин (*1813) и Василий Семенов Аксарин (*1832) - двоюродные братья Егора Карпова, грамотные.
Очень интересно, каким образом Егор Карпов Аксарин мог быть связан с коллежским секретарем Ульяновым, поручиком Еманаковым и старшим писарем Журавлевым. Какая деятельность крестьянина, какое общение могли привести к такому знакомству? Как, если это вообще возможно, попробовать узнать больше о личности Егора Карпова Аксарина, помимо его упоминаний в МК? Какие документы искать?
Интерес вызван тем, что именно с Егора Карпова Аксарина в роду произошел сословный скачок. Род Аксариных жил в д. Караульный Яр с 1600-х. И вдруг в Егор Карпов Аксарин (*1831) отправляет сына Ивана учиться в епархиальное училище и Духовную Семинарию. Сын крестьянина Иван Аксарин (*1866) первый же класс Семинарии оканчивает по 1му разряду, полный 6-летний курс по му разряду, становится священником, членом правления епархиального учебного совета, казначеем миссионерского общества, управляет свечным заводом, кавалер ордена Св. Анны. Внук Егора Виктор (*1891) уже растет среди духовенства и дворян, учится в Тобольской губернской гимназии, в то время как его родственники-ровесники живут в родовом селе Караульном Яре и до 1940-х. Виктор учится в Московской академии, его двоюродный брат, сын статского советника, - в Цюрихском университете. В это же время другие Аксарины из рода живут в Караульном Яре и Тоб. губернии.
Очень интересно разгадать, что послужило для Егора Карпова Аксарина импульсом? Какое общение, какие связи, какая деятельность? Может ли связь поручителей при этом венчании пролить немного света?
Спасибо! --- Аксарины в Тобольской губернии; Федюшины в Тобольской и Курской губерниях; Иоанн Георгиевич Аксарин (1866-?), протоиерей Тобольской и Сибирской Епархии | | |
|
Генеалогический форум ВГД » Просто генеалогические разговоры » Возрастные границы для воспреемников и поручителей
Дневник Маленкова Николая Ивановича » Дискуссии на темы исторические-политические-генеалогические » Поручители при венчании