Пономарь и дьячок - в чем разница?

avust написал:

[q]

Здравствуйте!
В приложенном скане - запись о рождении в 1832 году Василия Ефимова Козырева, сына дьячка Ефима Ефимова. На 1852 год Василий служил писцом в Оренбургской Духовной Консистории. Пытаюсь, пока безуспешно, выяснить, какова была дальнейшая судьба Василия.

В 1861 году в метрическую книгу была приписана фамилия "Козырев" дьячку Ефиму Ефимову. Фамилия Козырев у дьячка встречалась и в более ранних метриках, видать, в 1832 году просто не указали её.

Вопрос такой: может ли это добавление фамилии в 1861 году помочь в поисках дальнейшей судьбы Василия? Спасибо!

[/q]

Вы клировые села Матюшина изучили? Это Самарская епархия? Если нет, то приписка может указывать на нахождение Козырева на 1861 год.

И что в фондах Оренбургской консистории? Там могут быть формулярные списки или дело о назначении Козырева канцеляристом. Также, если он в итоге не пошел по духовному ведомству, то должно быть дело о его выходе из духовного сословия.

avust написал:

[q]

Да, именно из клировых по Матюшкино/Матвеевки узнал о том, что Василий был писцом в 1852м. В 1830х это была еще Оренбургская епархия, а в 1850х и позже - Самарская.

[/q]

А как точно сформулировано? После 1852 года он в клировых с семьей больше не упоминался? Я бы проверил их до упора - во-первых, мог вернуться, во-вторых, если не вернулся, то к нему могла уехать мать (если пережила отца) - довольно часто вдовы уезжали доживать к одному из детей и в клировой делали соответствующую запись ("проживает с сыном своим таким-то там-то").


avust написал:

[q]

Именного дела на Козырева не нашёл, а до просмотра подборок дел пока не добрался.

[/q]

Именного дела может и не быть, но должны быть общие дела со всеми служащими консистории. К сожалению не знаю, какая сохранность в Оренбурге. Если хорошая, то есть шанс, что Козырев где-то проявится.


avust написал:

[q]

А не подскажите, значит ли это, что он скорее всего в Оренбурге жил? Или мог служить где угодно на территории епархии?

[/q]

Смотря какая должность у него была - как точно сказано в клировой? Если служил именно в дикастерии, то значит в Оренбурге и жил скорее всего. С другой стороны, в клировой могли написать обтекаемо и тогда можно только гадать - вполне мог и в одном из уездных духовных правлений сидеть.

avust написал:

[q]

дьячек

[/q]

дьячок

avust написал:

[q]

в 1853 году перебрались в Томскую епархию, а там в клировых Василий уже не упоминался.

[/q]

Вы проверили клировые книги всех приходов Томской и Енисейской епархии середины XIX века?

avust написал:

[q]

з глубокого уважения к своим предкам предпочитаю обращаться к ним так, как они сами считали нужным.

[/q]

дьячекъ

AK-63 написал:

[q]

Насколько я понимаю, речь идет о человеке, временно исполняющем должность (впредь до утверждения, когда выдавали уже не указ, а грамоту).

[/q]

Спасибо, похоже что так. На днях удалось посмотреть клировую за этот период. У всех пономарей написано просто "произведен в пономари", а у этого указного - "определен указом сроком на 1 год". Другое дело, что согласно метрическим, он на этой должности пробыл 6 лет (и все это время писался как указный), но потом его куда-то видимо все-таки на постоянной основе перевели. Сменил его обычный пономарь.