Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Восприемники

Крестные родители

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 93 94 95 96 97 98 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Edween

Санкт-Петербург
Сообщений: 529
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 137
Восприемники при крещении.

Восприемник или крёстный отец/мать, «крёстный»/«крёстная» - это духовный родитель в христианской традиции, который в ходе таинства крещения принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крестника/ крестницы.

Как правило, в восприемники брали кого-то из родни родителей, близкой или дальней. Им также мог быть уважаемый человек в округе или служитель церкви.
i.gif Не могут быть крестными родные родители ребёнка, а также муж и жена (супруги) по отношению к одному крестнику"




В тех метриках, которые мне удалось найти среди многочисленных родственников, упомянуты восприемники. Мне кажется, что эти фамилии (а также социальный статус и место рождения) могут кому-то быть полезны в их поисках. И существует ли институт восприемников только в православии, или и в других религиях тоже?
---
Санкт-Петербург
-----------------------
Подгайские, Бондаревы, Мудролюбовы, Гряколовы, Новиковы, Инюшины, Беловы, Исааковы/Исаковы, Кургановы, Беляевы, Синявины, Демидовы, Шелякины, Федосеевы - пишите! Географические подробности - в профиле...
Лайк (2)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12350
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8283

litana написал:
[q]
А восприемники должны были обязательной быть той же конфессиональной принадлежности, что и крещаемые/крестуемые
[/q]

По общему правилу - да.
Но с исключениями из него.
Вот позиция РПЦ:
[q]
воспріемники, при самомъ совершеніи крещенія, должны давать положенные обѣты за крещаемаго, произносиіъ Символъ вѣры и т. д.
[/q]

А позиции епархиальных управлений были разные:
[q]
Вообще, допущеніе въ воспріемники иновѣрцевъ есть дѣло лишь мѣстнаго обычая, допускаемаго только высшею церковною властію.
[/q]

Вариации:
[q]
Въ нѣкоторыхъ епархіяхъ, напр. въ Холмско-Варшавской, положительно запрещено православнымъ принимать въ воспріемники иновѣрныхъ лицъ. («Ц. В.» 1894 г. № 37).
[/q]


А вот и сам Указ Синода 1884 г. с разъяснением позиции РПЦ о восприемниках.

file.php?fid=171577&key=195496144

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12350
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8283
А это позиция Костела (его Каноническое право):

Глава IV О ВОСПРИЕМНИКАХ

Кан. 872 - По возможности крещаемому следует предоставить восприемника, задача которого — сопровождать взрослого крещаемого в его посвящении в христианские таинства и представлять ребёнка вместе с родителями ко крещению, а также помогать крещёному вести христианскую жизнь, сообразную с принятым таинством, и верно исполнять проистекающие из него обязанности.

Кан. 873 - Принимается только один восприемник, одна восприемница либо один восприемник и одна восприемница вместе.

Кан. 874 - § 1. Чтобы то или иное лицо могло быть допущено к исполнению обязанностей восприемника, необходимо, чтобы оно:

1-е было назначено самим крещаемым, его родителями либо заменяющим их лицом, а при отсутствии таковых — приходским настоятелем или служителем крещения; кроме того, оно должно быть пригодно к этому и иметь намерение исполнить данную обязанность;

2-е достигло шестнадцатилетнего возраста, если только диоцезный Епископ не установит иной возраст и если приходской настоятель или служитель таинства не сочтёт, что по уважительной причине можно сделать исключение;

3-е было католиком, уже принявшим миропомазание и святейшее таинство Евхаристии, а также вело жизнь, сообразную с верой и той обязанностью, которую ему предстоит исполнить;

4-е не несло никакого канонического наказания, наложенного или объявленного законным образом;

5-е не было отцом или матерью крещаемого.

§ 2. Крещёный, принадлежащий к некатолической церковной общине, может быть допущен только вместе с восприемником-католиком, и причём лишь в качестве свидетеля крещения.

И в дополнение:

Миряне не имеют права толковать законы (церковные) в угоду своим интересам, только Церковь толкует закон.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5767
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2907
Спасибо за очень подробное разъяснение.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17416
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8864

GrayRam написал:
[q]
Восприемник - он, согласно церковному догмату, ОДИН!
[/q]


GrayRam написал:
[q]
Таким образом, девочка, записанная в МК - не "восприемник от святой купели", а всего лишь "свидетель" крещения.
[/q]

Да, тут все правильно - у мальчиков и в том, и в другом случае крестный отец - взрослый мужчина.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12350
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8283

Любчинова написал:
[q]
Да, тут все правильно - у мальчиков и в том, и в другом случае крестный отец - взрослый мужчина.
[/q]
А тут - неправильно!

ABY написал:
[q]
Свидетельствую: в 1896 г. крестной моего деда была его сестра, родившаяся 03.02.1891 г.
[/q]

Ибо не могла девочка быть восприемником у ребенка мужского пола!
Восприемником был наверняка взрослый мужчина. А вот об этом нам автор не написала.
Ошибка оппонента в том, что
ABY написал:
[q]
Господа ТЕОРЕТИКИ, действительно НЕ надо много букв.
[/q]

надо не много букофф. Просто надо знать закон.
И не трактовать то, чего не знаете и не имеете права трактовать.
Только Святая Церковь трактует свое каноническое право. Но не миряне.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14595
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9111

GrayRam написал:
[q]
Только Святая Церковь трактует свое каноническое право. Но не миряне.
[/q]

Участвовали ли миряне во Вселенских соборах или на Стоглавом соборе?
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25223
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21177

Konstantin Ivanov написал:
[q]
Участвовали ли миряне во Вселенских соборах или на Стоглавом соборе?
[/q]



Участвовали, т.е обсуждали, но принятые канонические постановления не трактовали (в смысле - своему усмотрению), вроде a_003.gif

Вопрос 4. Согласно Уставу Русской Православной Старообрядческой Церкви, высшим органом управления в ней является Освященный Собор. В деятельности Освященного Собора наравне с епископами и священнослужителями участвуют и миряне. Решения по вопросам принимается простым большинством голосов из числа всех кандидатов. Клирики и миряне наравне с епископами не только участвуют в обсуждении вероучительных и церковно-канонических вопросов, но и имеют равный с епископами голос при принятии решений по данным вопросам:

“4.5 Освященный Собор состоит из архиереев, представителей духовенства, иночества и мирян (под термином «мирянин» настоящий Устав понимает не имеющего духовного сана православного христианина-старообрядца, полноправного члена одной из местных религиозных организаций Церкви).
......
Имеются также многочисленные свидетельства полноправного участия низших клириков, иноков и мирян в древних Соборах, не связанных только с одним избранием архиереев. Так, на Иеросалимском Апостольском Соборе решения выносились единодушно «апостолами, презвитерами и всею церковью (собранием)», то есть «братиями» (Деян. 15:22–23). На Вселенских и Поместных Соборах миряне присутствовали и принимали живейшее участие в суждениях. На Первом Вселенском Соборе «кроме епископов и священников, в залу заседаний допускались и миряне, так что иногда бывало до двух тысяч присутствовавших» (Арсений, архим. Летопись церковных событий и гражданских, объясняющих церковные. СПб, 1880. С. 98). На Седьмой Вселенский Собор допускались все желавшие. В Деянии этого Собора говорится, что «императорский дворец был полон народа, весь город и воинские чины присутствовали здесь», и чтение постановлений Собора было в присутствии «христолюбивого народа» (Деяния Вселенских Соборов. Т. VII. Казань, 1909. С. 301, 302). На Шестом Вселенском Соборе миряне принимали участие в рассуждениях, они вместе с отцами Собора и иноками подавали свои голоса (Деяния Вселенских Соборов. Т. VI. Казань, 1908. С. 30, 200, 216). Четвертый Вселенский Собор указывает, что на Поместном Соборе в Берите (совр. Бейрут в Ливане) присутствовали и миряне (Деяния Вселенских Соборов. Т. IV. Казань, 1908. С. 83). Из «Церковного летописца» Цезаря Барония видно, что на заседаниях Четвертого Вселенского Собора были царь и его жена, были и «мирстии, избрании госпо́дие, их же рассуждением дела управляхуся» (Барон., лето 451).

Пардон за длинную цитату
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
OlegVS

Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 11078
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 20372
Уважаемые форумчане, можно ли отыскать где-то информацию по крестникам великих князей, какие-то списки и т.д. Как мне сказали в архиве, в метрические книги порой не заносились имена членов дома Романовых в графу о восприемниках. Они часто бывали заочными крёстными и т.д. Иногда при этом писалось: "а при купели был.." и имя, скажем, "представителя" восприемника. Известно, что великие князья часто бывали крёстными даже у самых простых людей из своего непосредственного окружения: слуг, охраны, сослуживцев... Они дарили своим крестникам подарки, иногда помогали им. Крёстным моего деда в 1916 году был великий князь Сергей Михаилович, убитый, как известно, в Алапаевске в 1918 г. вместе с великой княгиней Елизаветой Фёдоровной и другими членами Дома Романовых. Он же до этого в 1913 г. был крёстным двоюродного брата моего деда, у которого отец служил под началом в.к. Сергея Михаиловича во 2-й батарее Лейб-Гвардии 1-й Артиллерийской бригады. А у моей жены супруга её двоюродного деда была крестницей великой княгини Ольги (тоже 1916 г.), дочери Государя Николая 2-го. Её отец был в охране Царской семьи. В семьях у потомков моего деда осталось по серебряной рюмочке из подарка на крестины. Очень хотелось бы оставить потомкам какой-то "документ" на эту тему. Очень был бы признателен за хоть какую-то информацию. Олег.
---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12350
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8283

OlegVS написал:
[q]
Они часто бывали заочными крёстными и т.д.
[/q]

А откуда вам известен такой термин "заочный крестный"?
Вот мнение Церкви:
Что касается до заочнаго воспріемничества, то оно, не имѣя за собою каноническаго основанія, прямо противорѣчитъ церковному чиноположенію о крещеніи, въ силу котораго воспріемники, при самомъ совершеніи крещенія, должны давать положенные обѣты за крещаемаго, произносиіъ Символъ вѣры и т. д. («Ц. Вѣд.» 1899 г., № 2, ст. С. Григоровскаго «О воспріемникахъ»).

Не вводите лиц царской фамилии "в грех". Скорее всего они восприемниками не были указанных вами лиц, если об этом отсутствуют записи в МК.
И уж тем более - откуда вам известно о "заочном" восприемничестве? Очевидно, что только со слов ваших предков.
Потому и вопрос поставили:
[q]
можно ли отыскать где-то информацию по крестникам великих князей, какие-то списки и т.д. Очень хотелось бы оставить потомкам какой-то "документ" на эту тему.
[/q]

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
zЛукz

Москва
Сообщений: 184
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 113
Никаких списков крестников великих князей не существует. Информация о восприемниках, в том числе заочных, содержится в метрических книгах.
---
А.Л.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 ... 93 94 95 96 97 98 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈