Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 13:17 ozerskaya íàïèñàë: [q] Çàâèäíûé ïðèõîä çíà÷èò áûë, õîòÿ îäèí æàëóåòñÿ íà íåäîñòàòîê ñðåäñòâ.[/q]
Íó ýòè âñå æàëîáû íóæíî âñåãäà íà 10 äåëèòü. Ýòî æå öåëûé æàíð áûë è ìíîãèå ñâÿùåííèêè èì âëàäåëè èäåàëüíî. Ó ìåíÿ çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü èìåííûõ äåë ïî ñâÿùåííè÷åñêèì ëèíèÿì - â ðåæèìå "íèæàéøå ïðîøó âàøå Ïðåîñâÿùåíñòâî íå äàòü ìíå è ñåìåéñòâó ìîåìó óìåðåòü ñ ãîëîäó, ïîñëåäíþþ ëåáåäó äîåäàåì, à òóò åùå è {ïîäñòàâèòü çëîíàìåðåííîãî ñîñåäà/÷ëåíà ïðè÷òà} âñå ñåíî çàáðàë è äðîâ íå äàåò". Ïî÷òè íå ïðåóâåëè÷èâàþ. Õîòÿ îáúåêòèâíî, êîíå÷íî, ïðèõîäû òàì áûëè íå èç áîãàòûõ, à äåòåé ó âñåõ áûëî ìíîãî - òî÷íî íå øèêîâàëè. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (4) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7793 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4409 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 21:14 webbrave íàïèñàë: [q] â ðåæèìå "íèæàéøå ïðîøó âàøå Ïðåîñâÿùåíñòâî íå äàòü ìíå è ñåìåéñòâó ìîåìó óìåðåòü ñ ãîëîäó, ïîñëåäíþþ ëåáåäó äîåäàåì, à òóò åùå è {ïîäñòàâèòü çëîíàìåðåííîãî ñîñåäà/÷ëåíà ïðè÷òà} âñå ñåíî çàáðàë è äðîâ íå äàåò". Ïî÷òè íå ïðåóâåëè÷èâàþ. [/q]
Íó, ìîæåò, èíà÷å - áåç òàêèõ æèçíåííîêðèòè÷åñêèõ ôàêòîðîâ - âûøåñòîÿùèå îðãàíû ïðîñòî íå ðàññìàòðèâàëè?  ðåæèìå "íó ðàç ñ ãîëîäó íå ïîìåðëè - ìîæíî íè÷åãî íå ìåíÿòü". Âîò æàëîáùèêè è áûëè âûíóæäåíû ñãóùàòü êðàñêè. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
19 ÿíâàðÿ 21:24 G_Spasskaya íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
â ðåæèìå "íèæàéøå ïðîøó âàøå Ïðåîñâÿùåíñòâî íå äàòü ìíå è ñåìåéñòâó ìîåìó óìåðåòü ñ ãîëîäó, ïîñëåäíþþ ëåáåäó äîåäàåì, à òóò åùå è {ïîäñòàâèòü çëîíàìåðåííîãî ñîñåäà/÷ëåíà ïðè÷òà} âñå ñåíî çàáðàë è äðîâ íå äàåò". Ïî÷òè íå ïðåóâåëè÷èâàþ.
[/q]
Íó, ìîæåò, èíà÷å - áåç òàêèõ æèçíåííîêðèòè÷åñêèõ ôàêòîðîâ - âûøåñòîÿùèå îðãàíû ïðîñòî íå ðàññìàòðèâàëè?  ðåæèìå "íó ðàç ñ ãîëîäó íå ïîìåðëè - ìîæíî íè÷åãî íå ìåíÿòü". Âîò æàëîáùèêè è áûëè âûíóæäåíû ñãóùàòü êðàñêè.[/q]
Áåçóñëîâíî. "Âîò óáüþò - ïðèõîäèòå!" ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| Ipgor
Ñàðàòîâ
Ñîîáùåíèé: 340
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 226
| Íàâåðõ ##
25 ÿíâàðÿ 18:09 Äîáðûé âå÷åð! Íå ïîäñêàæåòå, Åñòü ëè â ÃÀÐÒ â Ô. 9 èëè Ô. 4 È ïî Ñûçðàíñêîìó óåçäó çà 1770-1800ãã? ---
Ãîðîäåöêèå Ñèìáèðñêîé è Ñàìàðñêîé ãóáåðíèé, Øíåéäåð èç êîëîíèè Øòåôàí, Íîâè÷êîâû Êóçíåöêèé óåçä Ñàðàòîâñêîé ãóáåðíèè | | |
AEEvseev Ìàëàõîâêà Ñîîáùåíèé: 144 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 76 | Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, êàêèå âîçìîæíû âàðèàíòû âîò â òàêîé ñèòóàöèè: äüÿ÷îê â ñåëå Àêóëåâî â 1798 óêàçàí õîëîñòûì, â òîì æå ãîäó ïåðåâåäåí â ñåëî Ìàëàÿ Øàòüìà.  êëèðîâîé âåäîìîñòè ïî Ìàëîé Øàòüìå îò 1800ã. èíôîðìàöèè î áðàêå íåò, ïî èñïîâåäíûì ðîñïèñÿì îò 1803ã. èìååò äâîèõ ñûíîâåé.
Ñîñòàâ ñåìüè äüÿ÷êà ïî ðîñïèñÿì: æåíà Àííà Ñåì¸íîâà, ñâîÿ÷åíèöà Åâäîêèÿ, òåùà Ô¸êëà Äìèòðåâà.  ðîñïèñÿõ çà 1785ã. ïî Ìàëîé Øàòüìå óêàçàíû ñâÿùåííèê Ñèìåîí Àëåêñååâ, åãî æåíà Ô¸êëà Äìèòðåâà, ñðåäè äåòåé Àííà è Åâäîêèÿ, âîçðàñò ñîâïàäàåò. Âðîäå áû âñå î÷åâèäíî. Íî â Øàòüìå íåò íè çàïèñè î áðàêå, íè î ðîæäåíèè äâîèõ äåòåé, íè î ñìåðòè Ñèìåîíà Àëåêñååâà (ïî êëèðîâûì óìåð â 1795). Ãäå æå ìîãó áûòü ýòè çàïèñè? | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 9:08 7 ôåâðàëÿ 9:16 AEEvseev íàïèñàë: [q] Íî â Øàòüìå íåò íè çàïèñè î áðàêå, íè î ðîæäåíèè äâîèõ äåòåé, íè î ñìåðòè Ñèìåîíà Àëåêñååâà (ïî êëèðîâûì óìåð â 1795). Ãäå æå ìîãó áûòü ýòè çàïèñè?[/q]
À íàëè÷èå ñåìåéñòâà óìåðøåãî ñâÿùåííèêà â Øàòüìå ìåæäó 1795 è ïðåäïîëîæèòåëüíûì ãîäîì áðàêà ÷åì-òî ïîäòâåðæäàåòñÿ? Âîçìîæíî âäîâà ïåðååõàëà ê ñûíó è æèëà ñ äî÷åðüìè â îäíîì èç ñîñåäíèõ ïðèõîäîâ. Åù¸ âîçìîæåí âàðèàíò ñ îòäåëüíîé çàïèñüþ äëÿ ñåìüè ïðè÷òà, à íå â îáùåé ìåòðèêå. Âñòðå÷àë òàêîå íåñêîëüêî ðàç êàê ðàç â ýòîò ïåðèîä. Ýòî ìîæåò áûòü ïàðà ëèñòîâ â êîíöå èëè íà÷àëå ìåòðè÷åñêîé êíèãå. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 12:27 AEEvseevwebbrave íàïèñàë: [q] Åù¸ âîçìîæåí âàðèàíò ñ îòäåëüíîé çàïèñüþ äëÿ ñåìüè ïðè÷òà, à íå â îáùåé ìåòðèêå. Âñòðå÷àë òàêîå íåñêîëüêî ðàç êàê ðàç â ýòîò ïåðèîä.[/q]
Óæ íå çíàþ, áûëè îòäåëüíûå çàïèñè è ïîòîì ïîòåðÿëèñü èëè íåò, íî ó ìåíÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå XVIII âåêà â íåñêîëüêèõ ïðèõîäàõ ÷åòûð¸õ åïàðõèé áûâàåò, ÷òî çà ñîðîê-ïÿòüäåñÿò ëåò íè îäíîé çàïèñè î ÷ëåíàõ ïðè÷òà â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ íåò - îíè íå ðîæàþò äåòåé, íå æåíÿòñÿ è íå ïîìèðàþò. Êàòåãîðè÷åñêè! Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÑÖÑ íå ñ÷èòàëè íåîáõîäèìûì çàïèñûâàòü ñåáÿ... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | Ëàéê (7) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6907 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3945 | Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 13:08 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] AEEvseev
webbrave íàïèñàë:
[q]
Åù¸ âîçìîæåí âàðèàíò ñ îòäåëüíîé çàïèñüþ äëÿ ñåìüè ïðè÷òà, à íå â îáùåé ìåòðèêå. Âñòðå÷àë òàêîå íåñêîëüêî ðàç êàê ðàç â ýòîò ïåðèîä.
[/q]
Óæ íå çíàþ, áûëè îòäåëüíûå çàïèñè è ïîòîì ïîòåðÿëèñü èëè íåò, íî ó ìåíÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå XVIII âåêà â íåñêîëüêèõ ïðèõîäàõ ÷åòûð¸õ åïàðõèé áûâàåò, ÷òî çà ñîðîê-ïÿòüäåñÿò ëåò íè îäíîé çàïèñè î ÷ëåíàõ ïðè÷òà â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ íåò - îíè íå ðîæàþò äåòåé, íå æåíÿòñÿ è íå ïîìèðàþò. Êàòåãîðè÷åñêè!
Òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî ÑÖÑ íå ñ÷èòàëè íåîáõîäèìûì çàïèñûâàòü ñåáÿ...[/q]
Çíà÷èò ñ âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè çàïèñûâàëè îòäåëüíî. Èíîãäà òàêèå çàïèñè çà äåñÿòêè ëåò âñòðå÷àþòñÿ - òîëüêî ðîæäåíèÿ, áðàêè è ñìåðòè ñâÿùåííèêîâ è èõ äåòåé. Ìíå ïî íåñêîëüêèì âåòêàì î÷åíü ïîìîãëî - ïîêîëåíèÿ òðè-÷åòûðå òàê ìîãëè çàïèñûâàòü.  ïåðâîé ÷åòâåðòè 19 âåêà òàêàÿ ïðàêòèêà ïðåêðàòèëàñü, íàñêîëüêî ìîãó ñóäèòü. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | Ëàéê (1) |
| TatyanaEgorova
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1375
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1350
| Íàâåðõ ##
7 ôåâðàëÿ 13:31 7 ôåâðàëÿ 13:33 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ó ìåíÿ âî âòîðîé ïîëîâèíå XVIII âåêà â íåñêîëüêèõ ïðèõîäàõ ÷åòûð¸õ åïàðõèé áûâàåò, ÷òî çà ñîðîê-ïÿòüäåñÿò ëåò íè îäíîé çàïèñè î ÷ëåíàõ ïðè÷òà â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ íåò - îíè íå ðîæàþò äåòåé, íå æåíÿòñÿ è íå ïîìèðàþò. Êàòåãîðè÷åñêè![/q]
Àíàëîãè÷íî. À èíîãäà ðîæäåíèå äåòåé âñ¸ æå ôèêñèðîâàëè (êîíåö XVIII - íà÷àëî XIX âåêà, Ìîñêîâñêàÿ åïàðõèÿ), à ñìåðòü íåò (à ïîòîì â èñïîâåäêàõ è ðåâèçèÿõ äåòåé ñèëüíî ìåíüøå). webbrave íàïèñàë: [q] Çíà÷èò ñ âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè çàïèñûâàëè îòäåëüíî. Èíîãäà òàêèå çàïèñè çà äåñÿòêè ëåò âñòðå÷àþòñÿ - òîëüêî ðîæäåíèÿ, áðàêè è ñìåðòè ñâÿùåííèêîâ è èõ äåòåé. Ìíå ïî íåñêîëüêèì âåòêàì î÷åíü ïîìîãëî - ïîêîëåíèÿ òðè-÷åòûðå òàê ìîãëè çàïèñûâàòü.  ïåðâîé ÷åòâåðòè 19 âåêà òàêàÿ ïðàêòèêà ïðåêðàòèëàñü, íàñêîëüêî ìîãó ñóäèòü. [/q]
Âîò òàêèå çàïèñè, ê ñîæàëåíèþ, ìíå íè ðàçó íå âñòðåòèëèñü. --- Èùó ñâåäåíèÿ îá Îñòðîóìîâûõ, Ïðîòîïîïîâûõ, Áåëÿåâûõ, Áëàãîâåùåíñêèõ, Ñðåòåíñêèõ, Ñòðåëüöîâûõ, Âîñêðåñåíñêèõ (ÑÖÑ Ìîñêâû è Ìîñê. ãóáåðíèè), à òàêæå Öõîâðåáîâûõ (Þæ. Îñåòèÿ), Òðèôîíîâûõ è Êîíèíûõ (Òóëüñêàÿ ãóá.) | | |
| makinatatiana Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
17 ôåâðàëÿ 11:55 17 ôåâðàëÿ 11:56 webbrave íàïèñàë: [q]
Åù¸ âîçìîæåí âàðèàíò ñ îòäåëüíîé çàïèñüþ äëÿ ñåìüè ïðè÷òà, à íå â îáùåé ìåòðèêå. Âñòðå÷àë òàêîå íåñêîëüêî ðàç êàê ðàç â ýòîò ïåðèîä. Ýòî ìîæåò áûòü ïàðà ëèñòîâ â êîíöå èëè íà÷àëå ìåòðè÷åñêîé êíèãå.[/q]
 Þðüåâñêîì óåçäå Âëàäèìèðñêîé ãóáåðíèè æèëè â îäíîì ñåëå, à çàïèñûâàëè â äðóãèõ ïðèõîäàõ. ß ïðîñìîòðåëà âñå îöèôðîâàííûå ìåòðèêè ïî Þðüåâñêîìó óåçäó çà òðè ãîäà 1780-1782, î÷åíü ðåäêî çàïèñè î òàèñòâàõ ÑÖÑ ïîïàäàþòñÿ â ñâîèõ ïðèõîäàõ, ïðè÷¸ì îäíà è òà æå ñåìüÿ è òî íå âñåãäà â îäíîì è òîì æå ïðèõîäå. Ñïåöèàëüíî â òàáëè÷êó çàíåñëà, ìîæåò åù¸ êòî-îòî èùåò ïî Þðüåâñêîìó https://docs.google.com/spread...p=sharing. ß èñêàëà ñåëî Ñèìà, íàøëà ñìåðòü îäíîãî èç ñâîèõ, ðîæäåíèé è áðàêîâ ïîêà íå ìîãó íàéòè, áóäó òåïåðü äðóãèå ãîäà ñìîòðåòü | | |
|
