Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
| AEEvseev | Наверное самый популярный вопрос в это ветке - можно ли продвинуться дальше?
Ревизия 1798, дьячок выбыл из одного села в другое не женатым. Брак в новом селе не найден, но дети рождались регулярно. Никакой информации о рождении, родителях и более ранних годах жизни в клировых нет. Что тут можно сделать? Разве что исследовать всю губернию?
 | | |
webbrave Сообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3442 | AEEvseev написал: [q] Наверное самый популярный вопрос в это ветке - можно ли продвинуться дальше?
Ревизия 1798, дьячок выбыл из одного села в другое не женатым. Брак в новом селе не найден, но дети рождались регулярно. Никакой информации о рождении, родителях и более ранних годах жизни в клировых нет. Что тут можно сделать? Разве что исследовать всю губернию?[/q]
Если нет в сохранившихся клировых (а формулировки от года к году иногда плавали значительно, проверять всегда нужно все), то попробуйте еще дела фонда консистории изучить за нужные годы - если очень повезет, может быть дело о перемещении на другой приход. Или какое-то дело о приходе, где будет перечислен причт и какие-то детали. Если и этого нет, то да, смотреть исповедки по уезду (духовные всегда на первом листе, что сильно ускоряет поиски) и, если не найдете, губернии, в поисках этого дьячка до 1798 года. И ревизии 1798 года по региону, если они сохранились, изучите - если он местный, то должна быть запись о выбытии в новое село. Другое дело, что в этот период есть множество дьячков из крестьян и других сословий, в теории он по предыдущей ревизии может не быть записан среди духовных. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_ОРЛОВЪ  Казахстан Сообщений: 321 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 172 | Olik5567 написал: [q] Надеюсь может найдётся родственник и откликнется.
[/q]
Моя практика общения и переписки при исследовании рода доказывает, что 95 % людей считают, что носители одной фамилии - это просто однофамильцы, все зависит от распространенности фамилии, чем выше их число, тем сложнее проследить места проживания и переселения, мне это удалось сделать по отцовской и материнской лини до 9 колена ! Резюме: ищите сами, так будет намного быстрее, так как рожденные до 1930 годов в живых уже никого нет... Никто не знает происхождение своего рода (исток) и места их проживания в период с 1750 по 1850 г.г. ---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | AEEvseev написал: [q] можно ли продвинуться дальше?[/q]
Можно. Первое и самое простое. Прошерстите все метрические записи о рождении детей. И проверьте всех восприемников на предмет родства с супругой Вашего дьячка. Второе. Ревизию 1798 года и исповедки близких годов (если есть) хотя бы по уезду - в какой семье была девица на выданье с подходящим именем-отчеством и не "пропала" ли она из ведомости аккурат в тот год, когда появилась у мужа. Я так минимум полтора десятка персоналий вычислил. Прежде всего смотрите приходы, где служил Ваш дьячок и приходы его родственников. Более чем в половине случаев брак СЦС устраивал кто-то из "своих". Кстати, из Вашего поста непонятно, известны ли Вам хоть какие-то данные его супруги. И что было написано в ревизской сказке. Удачи! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (8) |
| Olik5567 Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 6 | >> Ответ на сообщение пользователя ssw от 17 июля 2025 20:21 Согласна. Но тут почитав сообщения который оставлял человек на сайте, с подробностями ФИО и адреса проживания уверенность, что это родственник 100 процентов. Только не найти теперь его) Получилось что вроде нашла, обрадовалась и тут де потеряла( Ищу не в целях совместного поиска, просто хотелось бы пообщаться и узнать о дальних родственниках) Ну возможно Дмитрий когда-нибудь зайдёт ещё раз на сайт и мы узнаем судьбу брата прабабушки и как сложилась в дальнейшем его жизнь. | | |
| AEEvseev | Наверх ##
18 июля 1:45 18 июля 2:10 >> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 17 июля 2025 21:41 О супруге известно, известно даже имя тещи. Странно, что брак был заключен не по месту службы, на момент перевода из одного прихода в другой он был холост, и не найдены записи о рождении некоторых детей Из клировой ведомости Введенской церкви с.Малая Шатьма 1815г.: "[дьячок] Степан Афонасьев, женат, из не обучавшихся, грамоту имеет с 1795-го года ноября 1-го Чебоксарского уезда в село Акулево. В оное село переведен в 1798"   | | |
| AEEvseev | Подскажите как понимать запись:
"[дьячок...] из не обучавшихся, грамоту имеет с 1795-го года в село Акулево."
Это КВ за 1815г. Я правильно понимаю, что в дьячки он был взят из крестьян? А что за грамота ему была дана и на основании чего? | | |
webbraveСообщений: 6349 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3442 | AEEvseev написал: [q] Подскажите как понимать запись:
"[дьячок...] из не обучавшихся, грамоту имеет с 1795-го года в село Акулево."
Это КВ за 1815г. Я правильно понимаю, что в дьячки он был взят из крестьян? А что за грамота ему была дана и на основании чего?[/q]
Нет, мог быть и сын священника или дьячка. Не обучавшийся это просто значит, что получил домашнее образование, а не в семинарии или духовной академии. Такие и среди священников встречались в 18 веке, а уж среди дьячков это было общим местом. Грамота это значит, что он не просто выполнял должность дьячка, а имел официальное разрешение духовных властей. "Сертификат" на право выполнять дьячковские обязанности, если угодно. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
| Razralay
Сообщений: 137
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 112
| Добрый день! Не смог найти отдельную тему, если что направьте. Среди моих крестьян впервые встретилось духовенство, опыта нет  , как найти Епархиальные ведомости(или может еще что то есть, пока не разобрался) на священно служителей Тверской губернии Корчевского уезда села Сухарево(Покровская церковь, по ИВ поколение дьячков с 1750+ до 1819, потом пономари до 1845-1850, потом пропали) | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9560 | Наверх ##
21 июля 20:38 22 июля 12:52 AEEvseev написал: [q] Подскажите как понимать запись:
"[дьячок...] из не обучавшихся, грамоту имеет с 1795-го года в село Акулево."[/q]
webbrave написал: [q] Нет, мог быть и сын священника или дьячка.[/q]
webbrave, боюсь, чуть неточен. Ваш персонаж не просто "мог быть" - он наверняка "был" сыном священника или дьячка. Почему? Потому что у него "грамота", а не "указ". Грамота - это документ о назначении. Этот документ могли назвать (и, кстати, чаще всего и называли) "указом". Но это просто назначение на конкретное место службы, и всё. Но такое возможно только для служителя, уже (!) принадлежащего к духовному сословию, то есть происходящего из семьи священноцерковнослужителей. Если бы Ваш персонаж исходно был "из крестьян", его, помимо назначения, нужно было вывести из податного сословия и причислить к духовному. А это действие в Российской империи было очень и очень серьёзным. Это же решать с казённой палатой, если крепостной, то и с помещиком - тут "грамотой" не обойдёшься, нужен был именно консисторский "указ". А это вещь фундаментальная, сколько раз мне (да и другим, конечно) попадались в руки документы, озаглавленные "Указ Его Императорского Величества из Московской духовной консистории". Хотя сам император, естественно, ни сном, ни духом, но подобные вещи всегда делались его именем. Так что сам факт получения "грамоты" в данном случае говорит о многом. Но здесь есть ещё одна деталь, малозаметная для тех, кто не работает плотно с церковнослужителями. Дело в том, что дьячки бывали "двух видов". Указные - назначенные к конкретной церкви, и "стихарные", прошедшие "посвящение в стихарь" - определённую церковную процедуру, своего рода аналог рукоположения для священников или дьяконов (хотя, конечно, "труба пониже и дым пожиже"). Стихарный дьячок мог служить при церкви без дополнительных разрешений, указный всякий раз "оформлялся" консисторией заново. Вот такая возможна расшифровка Вашей записи. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (11) |
|
