Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_ОРЛОВЪ  Казахстан Сообщений: 291 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
7 апреля 9:59 7 апреля 12:32 ozerskaya написал: [q] Вовсе нет, если вдова и дети проживали в приходе, соответственно ходили на исповедь, то и были записаны, в разделе "духовные".[/q]
Вы внимательно читали вопрос человека? Вопрос как найти место служения Иосифа до Улашовки? Скриншот скиньте, где указано, что в Исповедных ведомостях - это записано ??? ---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3977 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3517 | ssw написал: [q] Вы внимательно читали вопрос человека?[/q]
Я отвечала на Ваше утверждение, что по смерти священника его вдова и дети вовсе не указывались в ИВ, а только в клировых. Это ложное утверждение, т.к. в ИВ записывались ВСЕ, кто проживал в данном приходе. Как видим, записаны священнические жены вдовы, дочери вдовы, сестры вдовы. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (4) |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_ОРЛОВЪ Казахстан Сообщений: 291 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 163 | ozerskaya написал: [q] ИВ записывались ВСЕ, кто проживал в данном приходе.[/q]
На первой странице Исповедных ведомостей самая первая запись была в разделе Духовные Ф.И.О.: Священник, Пономарь, Дьякон и жены с детьми, и бывало сверхштатный Пономарь, как правило в почетном возрасте за 50-60 лет... ---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская | | |
| TatyanaEgorova
Рязанская область
Сообщений: 1254
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1071
| webbrave написал: [q] Я уже проверил 1823-1826 - Лубенского нет, как и дела о назначении или смерти дьячка Улашовки.
Можете тут проверить за мной
https://cdiak.archives.gov.ua/spysok_fondiv/0127/
описи 488-191[/q]
Не знаю, как в Киевской епархии, но в Московской в первой половине 19 века в делах о назначении иногда вместо фамилии писали полуотчество (даже если фамилия была). Например, моего предка священника Петра Ильина Никольского в подобном деле записали "священника Ильина П." - опознала своего только по приходу и году, т.к. эта информация была мне уже известна из клировых. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6239 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3347 | Наверх ##
7 апреля 11:22 7 апреля 11:31 ozerskaya написал: [q] Вовсе нет, если вдова и дети проживали в приходе, соответственно ходили на исповедь, то и были записаны, в разделе "духовные".[/q]
Абсолютно верно. Кроме экзотических случаев, когда из-за проблем личностного характера (плохие отношения с новым священником, как вариант) начинали из принципа ходить в соседний приход. В Киевской епархии в этом период кстати еще возможен вариант с "недобитыми" униатами, которых в исповедках не будет, а в клировых - как правильно нет, но иногда упоминали по касательной, что мол доживают век на приходе. TatyanaEgorova написал: [q] Не знаю, как в Киевской епархии, но в Московской в первой половине 19 века в делах о назначении иногда вместо фамилии писали полуотчество (даже если фамилия была).[/q]
В Киевской епархии уже в 18 веке все были с фамилиями - причем вообще все, не только священники. Фамилии, как и везде, нередко происходили из отчеств - отсюда Антоновичи, Максимовичи, Евтимовичи, Ерофеевы, Базилевичи и многие другие священнические роды. Если отмотать в первую половину 18 века, то тогда и правда нередко записывали имя-отчество или вообще одно имя (*поп Иван"), даже если фамилия была - причем часто на простонародный лад - Максименко, Петрусенко, Ерофтеенко и пр. Но в нужный нам период это уже все древняя история и священники давно уже "облагородили" себе фамилии, добавив к ним благозвучные шляхетские окончания - ский или -ич. Петрусенко стали Петрушевскими, Максименко Максимовичами, Василенко Базилевичами и пр. Некоторые себе еще на польский манер гербы добавляли к фамилиями - Рогаля-Скульский, Юноша-Шараевский. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
ozerskayaКалининград Сообщений: 3977 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3517 | ssw написал: [q] На первой странице Исповедных ведомостей самая первая запись была в разделе Духовные Ф.И.О.:
Священник, Пономарь, Дьякон и жены с детьми, и бывало сверхштатный Пономарь,[/q]
У меня и написано - в разделе "духовные" ozerskaya написал: [q] если вдова и дети проживали в приходе, соответственно ходили на исповедь, то и были записаны, в разделе "духовные".[/q]
ozerskaya написал: [q] ц. Святителя Христова Афанасия
Духовные - священник, вдовствующая попадья Анна Лаврентиева дочь - 64, дочь ей Параскевия Дионисиева вдова -45, помянутой попади зять Иоанн Алексеев сын -37, жена его Мария Дионисиева дочь -33, сын их Иаков
дячок, паламар[/q]
ozerskaya написал: [q] ц. Петропавловская
Духовные - священник, сын его священник, вакансовый священник вдов Сила Кирилов -38, дети его..., помянутого отца Силы мати вдова Марина Григориева дочь -61, дячок, понамар[/q]
В разделе "духовные" в ИВ писались все родственники, (братья, сёстры, племянники, шурины, тёщи и тп.) если они проживали в домах священника действующего, вдовы предыдущего священника, вакансового и заштатного священника, причетников, даже если они не служили в церкви, а были только членами семьи. Далее ещё "школники", "гофшпитальние" или "богадельние". Т.к. они должны были быть отмечены, как бывшие у исповеди. А вот в клировых по данному приходу прописывали только священника, жену, детей, вдову и её детей и причта так же, без всяких посторонних родственников, не имевших отношения непосредственно к службе в церкви. Там ещё и служители их и дворовые люди, если такие имелись, тоже в разделе духовные. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (4) |
ozerskayaКалининград Сообщений: 3977 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3517 | ozerskaya написал: [q] В разделе "духовные" в ИВ писались все родственники, (братья, сёстры, племянники, шурины, тёщи и тп.) если они проживали в домах священника действующего, вдовы предыдущего священника, вакансового и заштатного священника, причетников, даже если они не служили в церкви, а были только членами семьи[/q]
Вот нашла ещё интересное ГАЧО ф.712, о.1, л.228 ИВ 1786 год, г..Стародуб (Черниговская епархия) ц. Симеоновская Духовные 1. Священник Барановский, жена, дети, дворовые и служители. 2. Несвященно действующий священник универсалной села Яцкович ц. Рождества Богородицы дячок Ласицкий, вдов, зять с женой (дочерью Ласицкого). 3. Удовствующая диякониха Кроткевичева зять её - губернский канцелярист Караулов, жена, сын. В должности дячковской мещанин Шага - 22 года В должности панамарской козачого звания Пригаровский - 23 года В школе проживающие дячковы ученики. Богоделные нищие. Это уже всё "вышеписанное" , наверное, полезнее для темы "Генеалогия священников" ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| dganka
Санкт-Петербург
Сообщений: 110
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 41
| Такое чувство, что кто то кого то не понял. Даже с еще одним тупиком страшно идти.
А у меня вопрос, а до клировых что было?
---
Ищу сведения о Трегубовых (Украина), Любанских, Вержейских, Федорович, Мурановых (вологодская), Марковых (вологодская), Кругловых (вологодская), Копалиных (вологодская), Андреевых (Тверская) | | |
sswГенеалог рода СвЕ/Я/И/тенко_ОРЛОВЪ Казахстан Сообщений: 291 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
7 апреля 12:53 7 апреля 13:02 Теперь ждем ответа "специалиста" по Киевской Епархии...
Клировые ведомости – введены были 20 января 1769 года под названием «Именных списков всем лицам духовного звание православного исповедания» (Зак. Сост., ст. 987). Форма нынешних клировых ведомостей установлена в 1829 году и тогда же была разослана при указе св. Синода, от 31 марта,
а в 1876 г. была дополнена графой о собственных имущественных владениях духовного лица, а также его родителей и жены.
Клировые ведомости состояли из трех частей: в первую часть вносили сведения о здании церкви, о церковном имуществе и доходах, о наличии школы и богадельни; во вторую часть включались послужные списки причта.
Она содержала: фамилию, имя, отчество, дату рождения (возраст указывался на основании метрических свидетельств), семейное положение, степень родства, сословие, образование, место службы, должность, награды, владение землей и недвижимостью, нахождение под судом.
Кроме того, в них были внесены все дети членов причта, если даже они проживали отдельно от семьи. В третей части давались статистические данные по приходу. Обычно велось два экземпляра клировых ведомостей, один из которых оставался в приходе, а второй подавался в консисторию.
---
Изучение и поиск истоков рода с 1766-1923 г.г., создание карты переселения предков в Сибирь и на Дальний Восток.
Генеалог рода СвЕтенко, СвЯтенко, СвИтенко, в губерниях: Бессарабская, Полтавская, Киевская, Харьковская, Черниговская.
Генеалог рода ОРЛОВЪ в губернии: Тобольская | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6239 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3347 | dganka написал: [q] А у меня вопрос, а до клировых что было?[/q]
Смотря где.  Если речь о будущей Киевской епархии, то более-менее в этом формате с 1740-х до 1790х при поляках составляли многочисленные "визиты" униатских приходов (бывших и будущих православных), но там фокус на описание прихода и церкви, про самого священника информации в 99% случаях крайне мало - нет ни возраста, ни происхождения, ни членов семьи, ни где учился - только год назначения на приход и, возможно, какие-то достижения (перестроил церковь или что-то подобное), если они были. Дьячков и пономарей вообще не указывали практически никогда. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
|
