Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
webbrave Ñîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2024 0:24 4 äåêàáðÿ 2024 0:25 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Êóëèäîð îò 3 äåêàáðÿ 2024 23:28 À êëèðîâûå âåäîìîñòè íå èçó÷èëè èëè, åùå ëó÷øå, äåëî î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä? Òàì ñ âûñîêîé äîëåé âåðîÿòíîñòè áóäóò äàííûå î ãîäàõ îáó÷åíèÿ. Ïî îáðûâî÷íûì ñïèñêàì ó÷åíèêîâ ñ íåÿñíûìè äàòèðîâêàìè ìîæíî òîëüêî ãàäàòü. Êóëèäîð íàïèñàë: [q] Ðàçðÿäíûé ñïèñîê ó÷åíèêîâ Êàëóæñêîé ñåìèíàðèè. Ãîäè÷íûå èñïûòàíèÿ â 1842 ãîäó. (Äàòà â äåëå ñòîèò èþëü 1942ã.)
¹26 èñêîìûé - ó÷åíèê ñëîâåñíîñòè 2 êëàññà.
Êàê ÿ ïîíèìàþ - ýòî èòîã ïåðâîãî ãîäà îáó÷åíèÿ è çíà÷èò, ÷òî îí ïîñòóïèë â ñåìèíàðèþ â 1841ã., ïðàâèëüíî?[/q]
Ìîæåò ÿ ÷òî íå ïîíèìàþ, íî ïî ëîãèêå ëåòî 1842 ãîäà ýòî êîíåö 2-ãî êëàññà (1841/1842). Çíà÷èò â ïåðâûé êëàññ îí ïîñòóïèë â 1840 ãîäó. Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî âî 2-êëàññå â èþëå áóäóò ãîäè÷íûå èñïûòàíèÿ çà ïåðâûé ãîä? ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| Êóëèäîð
Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 410
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 4793
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 1:03 Íóìåðàöèÿ êëàññîâ â ñåìèíàðèÿõ íà÷èíàëàñü "ñíèçó", ò.å. 1-é êëàññ áûë ñòàðøèì. Îêîí÷èòü ñåìèíàðèþ â 21-22 ãîäà - ýòî ñòàíäàðòíî.
"Êàæäûé ó÷åíèê ïî óñïåâàåìîñòè íàõîäèëñÿ íà îïðåäåëåííîì ìåñòå, åìó ïðèñâàèâàëñÿ íîìåð: ïåðâûå 14 ó÷åíèêîâ ïîïàäàëè â ïåðâûé ðàçðÿä, îñòàëüíûå - âî âòîðîé. Îêîí÷èâøèå ñåìèíàðèþ ïî ïåðâîìó ðàçðÿäó, ò.å. â ÷èñëå ïåðâûõ 14-òè ó÷åíèêîâ, óäîñòàèâàëèñü çâàíèÿ ñòóäåíòà è ïîëó÷àëè àòòåñòàò, â îòëè÷èå îò âòîðîðàçðÿäíîãî ñâèäåòåëüñòâà. Êîíå÷íî, ñòóäåíòû èìåëè ëüãîòû ïðè íàçíà÷åíèè íà ìåñòà".
"Ñòðàíèöû èñòîðèè Ðîññèè â ëåòîïèñè îäíîãî ðîäà. (Àâòîáèîãðàôè÷åñêèå çàïèñêè ÷åòûðåõ ïîêîëåíèé ðóññêèõ ñâÿùåííèêîâ) 1814-1937".
Ìîñêâà: Îò÷èé äîì, 2004. Ñ. 703-704.
Ýòó èíôîðìàöèþ ÿ íàõîäèëà ðàíåå. Åñëè ñëåäîâàòü ïðàâèëó, ÷òî íóìåðàöèÿ êëàññîâ íà÷èíàëàñü ñíèçó, òî â àðõèâíûõ çàïèñÿõ îøèáêè íåò.
| | Ëàéê (4) |
| Êóëèäîð
Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 410
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 4793
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 1:11 webbrave íàïèñàë: [q] À êëèðîâûå âåäîìîñòè íå èçó÷èëè èëè, åùå ëó÷øå, äåëî î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä?[/q]
Íàçíà÷åíèå íà ïðèõîä íå íàøëà. Ïåðâîå óïîìèíàíèå î ñëóæáå âñòðå÷àåòñÿ â 1853ã. â ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè, Íîâîçûáêîâñêîãî óåçäà,(ñ. Ñèíèé Êîëîäåçü). | | |
| Êóëèäîð
Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 410
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 4793
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 1:28 Íàõîäèëà òàêóþ çàïèñü: «1850 ãîäà äåêàáðÿ 17-ãî äíÿ Âûñîêîïðåîñâÿùåííåéøèì Ïàâëîì Àðõèåïèñêîïîì ×åðíèãîâñêèì ðóêîïîëîæåí â ñâÿùåííèêà». (ñ àòòåñòàòîì 2-ãî ðàçðÿäà).
À âîò êóäà åãî îïðåäåëèëè íå íàïèñàíî. | | |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 1:43 Êóëèäîð íàïèñàë: [q]
webbrave íàïèñàë:
[q]
À êëèðîâûå âåäîìîñòè íå èçó÷èëè èëè, åùå ëó÷øå, äåëî î íàçíà÷åíèè íà ïðèõîä?
[/q]
Íàçíà÷åíèå íà ïðèõîä íå íàøëà. Ïåðâîå óïîìèíàíèå î ñëóæáå âñòðå÷àåòñÿ â 1853ã. â ×åðíèãîâñêîé ãóáåðíèè, Íîâîçûáêîâñêîãî óåçäà,(ñ. Ñèíèé Êîëîäåçü).
[/q]
Òîãäà èùèòå êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî Ñèíåìó Êîëîäåçþ çà 1853 è ïîñëåäóþùèå ãîäû. È ðåâèçñêóþ ñêàçêó 1858 ãîäà ïî ïðèõîäó. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
| AK-63
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 890
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 791
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 15:32 5 äåêàáðÿ 2024 15:42 Êóëèäîð íàïèñàë: [q] Åñëè ñëåäîâàòü ïðàâèëó, ÷òî íóìåðàöèÿ êëàññîâ íà÷èíàëàñü ñíèçó, òî â àðõèâíûõ çàïèñÿõ îøèáêè íåò[/q]
Íà÷àòü ñ òîãî, ÷òî âî âòîðîé ïîëîâèíå 1860-õ ãîäîâ â ñåìèíàðèÿõ áûëè 3 îòäåëåíèÿ: âûñøåå, ñðåäíåå è íèçøåå, ñ 1 è 2 êëàññàìè â êàæäîì èç îòäåëåíèé: https://pravoslavnoe-duhovenst...8223f6.pdf . Âïîñëåäñòâèè îòäåëåíèÿ óêàçûâàòüñÿ ïåðåñòàëè, ïðè ýòîì íóìåðàöèÿ ñåìèíàðñêèõ êëàññîâ ñòàëà îáû÷íîé (âîñõîäÿùåé), ñ 1 êëàññà äî âûïóñêíîãî 6-ãî, à çà áîëåå ðàííèé ïåðèîä ñâåäåíèÿìè ÿ íå ðàñïîëàãàþ. ---
Èùó ìàòåðèàëû îá óðàëüñêîì äóõîâåíñòâå. | | Ëàéê (3) |
| Êóëèäîð
Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 410
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 4793
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 21:04 webbrave íàïèñàë: [q] Òîãäà èùèòå êëèðîâûå âåäîìîñòè ïî Ñèíåìó Êîëîäåçþ çà 1853 è ïîñëåäóþùèå ãîäû.[/q]
Îäíó êëèðîâóþ íàøëè çà 1954ã.  íåé çàïèñàíî, ÷òî æåíà (èìÿ, îò÷åñòâî) äî÷ü ñâÿùåííèêà, óêàçàí âîçðàñò ñâÿùåííèêà è åãî æåíû, çàïèñàíû äâà ñûíà 2 è ïîë-ãîäà. Íó è òî, ÷òî ðàíåå ïèñàëà, ÷òî ðóêîïîëîæåí â ñâÿùåííèêà. Äà, åù¸ "ìåæäó ïðè÷òîì ðîäñòâà íúòú" È âñ¸. Äðóãèõ êëèðîâûõ íå íàøëè. | | |
| Êóëèäîð
Êàçàõñòàí
Ñîîáùåíèé: 410
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 4793
| Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 21:08 Äàëüíåéøèå ñâåäåíèÿ î ðîæäåíèè äåòåé åñòü â Áðÿíñêîì àðõèâå. À âîò âû÷èñëèòü îòêóäà íàø ñâÿùåííèê ðîäîì è êòî åãî ðîäèòåëè íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïîýòîìó è èñêàëà äîêè ïî Êàëóæñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè. | | |
ozerskaya Êàëèíèíãðàä Ñîîáùåíèé: 4428 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 3871 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 21:34 Êóëèäîð íàïèñàë: [q] Ðàçðÿäíûå ñïèñêè ó÷åíèêîâ âñåõ òðåõ îòäåëåíèé Êàëóæñêîé ÄÑ çà 1844 ãîä:
¹62 îí æå - â ñïèñêå ñðåäíåãî îòäåëåíèÿ 1ãî êëàññà.
Ò.å., ýòî äîëæåí áûòü 4é ãîä îáó÷åíèÿ? Íå ìîã îí ïðè ñðåäíåé óñïåâàåìîñòè ïåðåïðûãíóòü îäèí êëàññ! Ëèáî ýòî ñðåç çà íà÷àëî 1844/45ãã. îáó÷åíèÿ.
Åñëè îáó÷àëñÿ â ñåìèíàðèè 7 ëåò, çíà÷èò äîëæåí îêîí÷èòü å¸ â 1848ã., [/q]
Çà 1840-50 ãîäû ó ìåíÿ òî÷íûõ ñâåäåíèé íåò, íî ðåôîðìà ñåìèíàðèé áûëà íà÷àòà â 1867 ãîäó, äî ýòîãî áûëî 3 îòäåëåíèÿ, âûñøåå, ñðåäíåå è íèçøåå.  êàæäîì îòäåëåíèè ó÷èëèñü 2 ãîäà. Ìîé ïðàïðàäåä ó÷èëñÿ â ñ 1863 ïî 1869 ãã. â ×åðíèãîâñêîé ñåìèíàðèè,ò.å. åù¸ çàñòàë ñòàðîå äåëåíèå, è â 1869 ãîäó âûïóñêàëñÿ ïî ñòàðîìó. Ïîñòóïèë â 1863 ãîäó- íèçøåå îòäåëåíèå, â í¸ì äâà îòäåëåíèÿ 1 è 2, ïîòîì ñòàëè íàçûâàòü ïîëîâèíàìè. Âûÿñíèëîñü, ÷òî ýòè äâà îòäåëåíèÿ (ïîëîâèíû) íå îáîçíà÷àëè, ÷òî ó÷åíèêè ïåðåõîäèëè èç 1-ãî âî 2-å. Îíè òàê è ó÷èëèñü âñåì ñîñòàâîì îáîèõ îòäåëåíèé äâà ãîäà íà ýòîì íèçøåì îòäåëåíèè, è äàëåå íà ñðåäíåì. Ìîé ïðàïðàäåä òàê è ó÷èëñÿ âî 2 ïîëîâèíå, è â íèçøåì, è â ñðåäíåì îòäåëåíèè. Äåëåíèå íà ïîëîâèíû áûëî ïî êîëè÷åñòâó ó÷àùèõñÿ ( êàê ó íàñ ãðóïïû èëè êëàññû).  äåêàáðå 1863 ãîäà - èñïûòàíèÿ (ýêçàìåíû). Äàëåå ýêçàìåíû â äåêàáðå 1864 ãîäà.  èþëå 1865 ãîäà - èñïûòàíèÿ 1863-65 ó÷åáíîãî êóðñà (òàê íàïèñàíî). È îáå ïîëîâèíû íèçøåãî îòäåëåíèÿ ïåðåâåäåíû â ñðåäíåå îòäåëåíèå è ò.ä. Ìîé ïðàïðàäåä òàê è ó÷èëñÿ âî 2 ïîëîâèíå, è â íèçøåì è â ñðåäíåì îòäåëåíèè. Íèçøåå îòäåëåíèå 1863-64 ó÷.ã., 1864-65 ó÷.ã. Ñðåäíåå îòäåëåíèå 1865-1866 ó÷ .ã, 1866-67 ó÷.ã. Âûñøåå îòäåëåíèå 1867-68 ó÷.ã., 1868-1869 ó÷.ã. Ïðè âûïóñêå áûë ñîñòàâëåí ñïèñîê "íà îñíîâàíèè îáùåãî âûâîäà ñðåäíåãî áàëëà èç îòìåòîê íàñòàâíè÷åñêèõ, ýêçàìåíñêèõ è ïîâåäåíèÿ çà 1867-69ó÷åáíûé êóðñ."  âûñøåì îòäåëåíèè óæå äåëåíèÿ íà ïîëîâèíû íå áûëî, íå âñå äîõîäèëè äî êîíöà îáó÷åíèÿ. Âñå ñïèñêè äåëèëèñü åù¸ ïî ðàçðÿäàì (ïî óñïåâàåìîñòè)- 1, 2, 3. ---
Ã. Êðîëåâåö, êîç.Ëèñîãîð, ñ.Ñïàññêîå: êîç. Ãîâîðóõà,Ãîðîäèñêèé,Ãóäèì,Øîâêîìóä, ñ.Áîæîê, äâîð.Åðåìååâ,Ìèðîâè÷,Êîðîï÷åâñêèé, Ìàéáîðîäîâ; Ñòàðîäóá: ñâÿùåí.,ó÷èòåëÿ Îçåðñêèé,Ñîëîâüÿíîâ, êóïöû Ñêàáåðòèíû. | | Ëàéê (3) |
webbraveÑîîáùåíèé: 6900 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3940 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2024 21:53 Êóëèäîð íàïèñàë: [q] Äàëüíåéøèå ñâåäåíèÿ î ðîæäåíèè äåòåé åñòü â Áðÿíñêîì àðõèâå. À âîò âû÷èñëèòü îòêóäà íàø ñâÿùåííèê ðîäîì è êòî åãî ðîäèòåëè íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïîýòîìó è èñêàëà äîêè ïî Êàëóæñêîé äóõîâíîé ñåìèíàðèè.[/q]
Ðåâèçèþ 1858 ãîäà òîæå íå íàøëè? Åñëè êëèðîâûå çà äðóãèå ãîäà è äåëà î íàçíà÷åíèå íà ïðèõîä íå ñîõðàíèëèñü, òî ìîæíî òàì ïðîâåðèòü - åñëè íà ìîìåíò ïðåäûäóùåé ðåâèçèè åãî íå áûëî òàì, òî äîëæíî áûòü óêàçàíî îòêóäà ïåðåâåëè (åñëè îòåö ñâÿùåííèê, òî ïî ïðîøëîé ðåâèçèè áûë ïðèïèñàí ê äðóãîìó ïðèõîäó). Òàêæå ïðîâåðèë áû íå æåíèëñÿ ëè îí íà äî÷åðè ïðåäûäóùåãî ñâÿùåííèêà òîãî æå ïðèõîäà - êðàéíå ðàñïðîñòðàíåííàÿ ïðàêòèêà. Ìåòðèêè çà íóæíûå ãîäà áðàêè íå ñìîòðåëè? Åùå îäíà âîçìîæíàÿ çàöåïêà - êòî-òî èç ðîäíè ìîãóò áûòü âîñïðèåìíèêàìè ïðè êðåùåíèè äåòåé - ýòî ìîæåò ïîìî÷ü â ïîèñêàõ. ---
c. Ãëàôèðîâêà Ðîñòîâñêîãî ó. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóá.; c. Ãîïòàðîâêà è ä. Ðîìàíîâêà Ñóäæàíñêîãî ó. Êóðñêîé ãóá.; c. Àëåêñååâñêîå Âàëêîâñêîãî ó. è c.Ïðèñòàéëîâî Ëåáåäèíñêîãî ó. Õàðüêîâñêîé ãóá.; c. Õîëîäîâêà Áðàöëàâñêîãî ó. Ïîäîëüñêîé ãóá.; c. Êðàïèâíà Íîâîçûáêîâñêîãî ó. ×åðíèãîâñêîé ãóá.; | | |
|
