Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1180 1181 1182 1183 1184 * 1185 1186 1187 1188 ... 1204 1205 1206 1207 1208 1209 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 408
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3761
Здравствуйте! Никак не могу вычислить год поступления ученика в Калужскую Духовную семинарию и год её окончания.
Есть такие сведения:
Разрядный список учеников Калужской семинарии. Годичные испытания в 1842 году. (Дата в деле стоит июль 1942г.)
№26 искомый - ученик словесности 2 класса.
Как я понимаю - это итог первого года обучения и значит, что он поступил в семинарию в 1841г., правильно?
И ещё:
Разрядные списки учеников всех трех отделений Калужской ДС за 1844 год:
№62 он же - в списке среднего отделения 1го класса.
Т.е., это должен быть 4й год обучения? Не мог он при средней успеваемости перепрыгнуть один класс! Либо это срез за начало 1844/45гг. обучения.
Если обучался в семинарии 7 лет, значит должен окончить её в 1848г., выходит так. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Рукоположен в священника в 1850г. в декабре месяце.
Окончил ДС по второму классу. В этой связи ещё вопрос. Оценки, которые выставлены по предметам (ниже) обозначают именно "классность"?

способности: порядочных
прилежание: неослабного
отметки:
по священнной герминавтике 2
логике и психологии 2
библейской истории 2
физике 2
латинскому языку 2
греческому языку 2
немецкому -
французскому -
число упражнений в год 15
русское 2
математика 2
поведение: хорошо
webbrave

webbrave

Сообщений: 6311
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3410
>> Ответ на сообщение пользователя Кулидор от 3 декабря 2024 23:28

А клировые ведомости не изучили или, еще лучше, дело о назначении на приход? Там с высокой долей вероятности будут данные о годах обучения. По обрывочным спискам учеников с неясными датировками можно только гадать.


Кулидор написал:
[q]
Разрядный список учеников Калужской семинарии. Годичные испытания в 1842 году. (Дата в деле стоит июль 1942г.)
№26 искомый - ученик словесности 2 класса.
Как я понимаю - это итог первого года обучения и значит, что он поступил в семинарию в 1841г., правильно?
[/q]


Может я что не понимаю, но по логике лето 1842 года это конец 2-го класса (1841/1842). Значит в первый класс он поступил в 1840 году. Почему вы решили, что во 2-классе в июле будут годичные испытания за первый год?
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 408
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3761
Нумерация классов в семинариях начиналась "снизу", т.е. 1-й класс был старшим. Окончить семинарию в 21-22 года - это стандартно.
"Каждый ученик по успеваемости находился на определенном месте, ему присваивался номер: первые 14 учеников попадали в первый разряд, остальные - во второй. Окончившие семинарию по первому разряду, т.е. в числе первых 14-ти учеников, удостаивались звания студента и получали аттестат, в отличие от второразрядного свидетельства. Конечно, студенты имели льготы при назначении на места".
"Страницы истории России в летописи одного рода. (Автобиографические записки четырех поколений русских священников) 1814-1937".
Москва: Отчий дом, 2004. С. 703-704.
Эту информацию я находила ранее. Если следовать правилу, что нумерация классов начиналась снизу, то в архивных записях ошибки нет.
Лайк (4)
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 408
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3761

webbrave написал:
[q]
А клировые ведомости не изучили или, еще лучше, дело о назначении на приход?
[/q]

Назначение на приход не нашла. Первое упоминание о службе встречается в 1853г. в Черниговской губернии, Новозыбковского уезда,(с. Синий Колодезь).
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 408
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3761
Находила такую запись: «1850 года декабря 17-го дня Высокопреосвященнейшим Павлом Архиепископом Черниговским рукоположен в священника». (с аттестатом 2-го разряда).
А вот куда его определили не написано.
webbrave

webbrave

Сообщений: 6311
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3410

Кулидор написал:
[q]

webbrave написал:
[q]

А клировые ведомости не изучили или, еще лучше, дело о назначении на приход?
[/q]


Назначение на приход не нашла. Первое упоминание о службе встречается в 1853г. в Черниговской губернии, Новозыбковского уезда,(с. Синий Колодезь).
[/q]


Тогда ищите клировые ведомости по Синему Колодезю за 1853 и последующие годы. И ревизскую сказку 1858 года по приходу.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 738

Кулидор написал:
[q]
Если следовать правилу, что нумерация классов начиналась снизу, то в архивных записях ошибки нет
[/q]

Начать с того, что во второй половине 1860-х годов в семинариях были 3 отделения: высшее, среднее и низшее, с 1 и 2 классами в каждом из отделений: https://pravoslavnoe-duhovenst...8223f6.pdf . Впоследствии отделения указываться перестали, при этом нумерация семинарских классов стала обычной (восходящей), с 1 класса до выпускного 6-го, а за более ранний период сведениями я не располагаю.
---
Ищу материалы об уральском духовенстве.
Лайк (3)
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 408
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3761

webbrave написал:
[q]
Тогда ищите клировые ведомости по Синему Колодезю за 1853 и последующие годы.
[/q]

Одну клировую нашли за 1954г. В ней записано, что жена (имя, отчество) дочь священника, указан возраст священника и его жены, записаны два сына 2 и пол-года. Ну и то, что ранее писала, что рукоположен в священника. Да, ещё "между причтом родства нътъ" И всё. Других клировых не нашли.
Кулидор

Казахстан
Сообщений: 408
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3761
Дальнейшие сведения о рождении детей есть в Брянском архиве. А вот вычислить откуда наш священник родом и кто его родители не получается. Поэтому и искала доки по Калужской духовной семинарии.
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4003
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3551

Кулидор написал:
[q]
Разрядные списки учеников всех трех отделений Калужской ДС за 1844 год:
№62 он же - в списке среднего отделения 1го класса.
Т.е., это должен быть 4й год обучения? Не мог он при средней успеваемости перепрыгнуть один класс! Либо это срез за начало 1844/45гг. обучения.
Если обучался в семинарии 7 лет, значит должен окончить её в 1848г.,
[/q]


За 1840-50 годы у меня точных сведений нет, но реформа семинарий была начата в 1867 году, до этого было 3 отделения, высшее, среднее и низшее. В каждом отделении учились 2 года.
Мой прапрадед учился в с 1863 по 1869 гг. в Черниговской семинарии,т.е. ещё застал старое деление, и в 1869 году выпускался по старому.
Поступил в 1863 году- низшее отделение, в нём два отделения 1 и 2, потом стали называть половинами. Выяснилось, что эти два отделения (половины) не обозначали, что ученики переходили из 1-го во 2-е. Они так и учились всем составом обоих отделений два года на этом низшем отделении, и далее на среднем. Мой прапрадед так и учился во 2 половине, и в низшем, и в среднем отделении.
Деление на половины было по количеству учащихся ( как у нас группы или классы).
В декабре 1863 года - испытания (экзамены). Далее экзамены в декабре 1864 года.
В июле 1865 года - испытания 1863-65 учебного курса (так написано).
И обе половины низшего отделения переведены в среднее отделение и т.д.
Мой прапрадед так и учился во 2 половине, и в низшем и в среднем отделении.

Низшее отделение 1863-64 уч.г., 1864-65 уч.г.
Среднее отделение 1865-1866 уч .г, 1866-67 уч.г.
Высшее отделение 1867-68 уч.г., 1868-1869 уч.г.

При выпуске был составлен список "на основании общего вывода среднего балла из отметок наставнических, экзаменских и поведения за 1867-69учебный курс."
В высшем отделении уже деления на половины не было, не все доходили до конца обучения.
Все списки делились ещё по разрядам (по успеваемости)- 1, 2, 3.

---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1180 1181 1182 1183 1184 * 1185 1186 1187 1188 ... 1204 1205 1206 1207 1208 1209 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈