Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 35 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6900 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3940 | Наверх ##
16 ноября 2024 21:51 manman написал: [q]
webbrave написал:
[q]
А можно фото, пожалуйста? Не очень понятно. Там только жена без детей? Кто сиротствующий собственно?
[/q]
В клировых ведомостях после перечисления причта с их послужными списками и заслугами перечисляются вдовы умерших священоцерковнослужителей, которые живут при церкви.
Этот раздел КВ называется "Сиротствующие". В данном случае эта запись находится среди записей о вдовах (у некоторых с детьми).[/q]
А про других вдов на том же листе написано однозначно, что они вдовы, и только для Марьи Васильевны амбивалентное "жена"? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| manman
СПб
Сообщений: 1358
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 854
| Наверх ##
16 ноября 2024 22:24 webbrave написал: [q] А про других вдов на том же листе написано однозначно, что они вдовы, и только для Марьи Васильевны амбивалентное "жена"?[/q]
Да, и в исповедке 1832 года (№10ж) тоже. В 1833 и далее ее с дочерью уже нет.
 ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
webbraveСообщений: 6900 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3940 | Наверх ##
16 ноября 2024 22:38 manman написал: [q]
webbrave написал:
[q]
А про других вдов на том же листе написано однозначно, что они вдовы, и только для Марьи Васильевны амбивалентное "жена"?
[/q]
Да, и в исповедке 1832 года (№10ж) тоже.
В 1833 и далее ее с дочерью уже нет.[/q]
Тут вообще много загадок.  Например, почему жена дьячка Федора Агапова (№3) указана через много строчек (№13)? И он случайно не сын бывшего дьячка Агапа Яковлева? Имя и должность вроде на это намекают, но вот незадача - у Федора Агапова указана мать- "священническая жена вдова" Екатерина Петрова. И помимо нашей "жены" с непонятно где находящимся мужем рядом еще есть жена "бывшего диакона" - куда диакона подевали? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| manman
СПб
Сообщений: 1358
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 854
| Наверх ##
16 ноября 2024 22:48 webbrave написал: [q] Например, почему жена дьячка Федора Агапова (№3) указана через много строчек (№13)?
И он случайно не сын бывшего дьячка Агапа Яковлева? Имя и должность вроде на это намекают, но вот незадача - у Федора Агапова указана мать- "священническая жена вдова" Екатерина Петрова.[/q]
Пропустили. Федор Агапов - сын священника (из КВ), от другого Агапа. Они там много напутали. Бабка Татьяна Васильева - она тетка Агапу Яковлеву, а ее другому дьячку приписали. ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
| manman
СПб
Сообщений: 1358
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 854
| Наверх ##
16 ноября 2024 22:52 webbrave написал: [q] есть жена "бывшего диакона" - куда диакона подевали?[/q]
в 1833 году в ИР он за штатом ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
webbraveСообщений: 6900 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3940 | Наверх ##
16 ноября 2024 22:57 16 ноября 2024 22:58 manman написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Например, почему жена дьячка Федора Агапова (№3) указана через много строчек (№13)?
И он случайно не сын бывшего дьячка Агапа Яковлева? Имя и должность вроде на это намекают, но вот незадача - у Федора Агапова указана мать- "священническая жена вдова" Екатерина Петрова.
[/q]
Пропустили.
Федор Агапов - сын священника (из КВ), от другого Агапа.
Они там много напутали.
Бабка Татьяна Васильева - она тетка Агапу Яковлеву, а ее другому дьячку приписали.[/q]
Ну вот видите, а мы с таким количеством ошибок стараемся однозначно разобраться ху из ху.  В общем повторюсь - без ревизии и веерного анализа всех клировых за много лет подряд не разберетесь. Я огромное число клировых читал - примеров, чтобы жена при живом муже была указана в клировой, а он - нет, припомнить не могу. Даже если его физически не было в приходе, то он указывался с пометкой, что находится там-то (например, в монастыре или в митрополитском доме на покаянии). Если человека исключали из духовного звания, то его все равно могли продолжительный срок (иногда и до смерти) продолжать указывать в клировой где-то в хвосте, а если переставали указывать, то, разумеется, вместе с женой и детьми. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| manman
СПб
Сообщений: 1358
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 854
| Наверх ##
16 ноября 2024 23:09 webbrave написал: [q] без ревизии и веерного анализа всех клировых за много лет подряд не разберетесь.[/q]
С ревизиями по Лужскому уезду СПБ губернии по церковникам в ЦГИА плохо  ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2612 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10270 | Наверх ##
17 ноября 2024 9:32 manman написал: [q] перечисляются вдовы умерших священоцерковнослужителей, которые живут при церкви[/q]
Не обязательно "живут" физически. Числятся. "Прописаны". У меня в Клинском уезде о супружеской паре заштатного протоиерея было прямо указано: "а живут в городе Санкт-Петербурге у сына своего". ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (1) |
| manman
СПб
Сообщений: 1358
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 854
| Наверх ##
17 ноября 2024 12:13 ИнокКент написал: [q] Не обязательно "живут" физически. Числятся. "Прописаны".[/q]
Это понятно. Дьячок куда делся после разбора ?? ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2612 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10270 | Наверх ##
17 ноября 2024 18:00 manman написал: [q] Дьячок куда делся после разбора ??[/q]
"Куда-то". Раз есть ссылка на разбор - очень высока вероятность, что в солдаты. Если нет, то в светское звание - либо в приказнослужители, либо в мещане. Вряд ли умер, поскольку это-то причт должен был бы знать и отразить в клировой. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (3) |
|
