Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6483 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3601 | Наверх ##
16 ноября 2024 1:02 manman написал: [q]
webbrave написал:
[q]
И ищите ревизию.
[/q]
Так они же неподатные.[/q]
По каждому приходу подавалась ревизия на церковно- и священнослужителей и членов их семей. Хранятся они в фонде местной консистории. Очень хороший источник, прекрасно дополняющий клировые (хотя иногда им и противоречит, но мы люди привычные). Подавались эти ревизии одновременно с ревизиями крестьян и остальных, т е. в вашем случае ищите 1811, 1816 и 1834. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2554 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9767 | Наверх ##
16 ноября 2024 8:47 webbrave написал: [q] По каждому приходу подавалась ревизия на церковно- и священнослужителей и членов их семей. Хранятся они в фонде местной консистории.[/q]
Где как. В фонде консистории - это как раз, как правило, исключение. Обычно, как и положено, в фонде губернской казённой палаты. Иногда - в фондах уездных казначейств. А в Туле, например, по каждой ревизии - отдельный фонд соответствующей "временной комиссии народной переписи". ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (4) |
| manman
СПб
Сообщений: 1211
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 734
| Наверх ##
16 ноября 2024 21:18 webbrave написал: [q] А можно фото, пожалуйста? Не очень понятно. Там только жена без детей? Кто сиротствующий собственно?[/q]
В клировых ведомостях после перечисления причта с их послужными списками и заслугами перечисляются вдовы умерших священоцерковнослужителей, которые живут при церкви. Этот раздел КВ называется "Сиротствующие". В данном случае эта запись находится среди записей о вдовах (у некоторых с детьми).
 ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
webbraveСообщений: 6483 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3601 | Наверх ##
16 ноября 2024 21:51 manman написал: [q]
webbrave написал:
[q]
А можно фото, пожалуйста? Не очень понятно. Там только жена без детей? Кто сиротствующий собственно?
[/q]
В клировых ведомостях после перечисления причта с их послужными списками и заслугами перечисляются вдовы умерших священоцерковнослужителей, которые живут при церкви.
Этот раздел КВ называется "Сиротствующие". В данном случае эта запись находится среди записей о вдовах (у некоторых с детьми).[/q]
А про других вдов на том же листе написано однозначно, что они вдовы, и только для Марьи Васильевны амбивалентное "жена"? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| manman
СПб
Сообщений: 1211
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 734
| Наверх ##
16 ноября 2024 22:24 webbrave написал: [q] А про других вдов на том же листе написано однозначно, что они вдовы, и только для Марьи Васильевны амбивалентное "жена"?[/q]
Да, и в исповедке 1832 года (№10ж) тоже. В 1833 и далее ее с дочерью уже нет.
 ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
webbraveСообщений: 6483 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3601 | Наверх ##
16 ноября 2024 22:38 manman написал: [q]
webbrave написал:
[q]
А про других вдов на том же листе написано однозначно, что они вдовы, и только для Марьи Васильевны амбивалентное "жена"?
[/q]
Да, и в исповедке 1832 года (№10ж) тоже.
В 1833 и далее ее с дочерью уже нет.[/q]
Тут вообще много загадок.  Например, почему жена дьячка Федора Агапова (№3) указана через много строчек (№13)? И он случайно не сын бывшего дьячка Агапа Яковлева? Имя и должность вроде на это намекают, но вот незадача - у Федора Агапова указана мать- "священническая жена вдова" Екатерина Петрова. И помимо нашей "жены" с непонятно где находящимся мужем рядом еще есть жена "бывшего диакона" - куда диакона подевали? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| manman
СПб
Сообщений: 1211
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 734
| Наверх ##
16 ноября 2024 22:48 webbrave написал: [q] Например, почему жена дьячка Федора Агапова (№3) указана через много строчек (№13)?
И он случайно не сын бывшего дьячка Агапа Яковлева? Имя и должность вроде на это намекают, но вот незадача - у Федора Агапова указана мать- "священническая жена вдова" Екатерина Петрова.[/q]
Пропустили. Федор Агапов - сын священника (из КВ), от другого Агапа. Они там много напутали. Бабка Татьяна Васильева - она тетка Агапу Яковлеву, а ее другому дьячку приписали. ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
| manman
СПб
Сообщений: 1211
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 734
| Наверх ##
16 ноября 2024 22:52 webbrave написал: [q] есть жена "бывшего диакона" - куда диакона подевали?[/q]
в 1833 году в ИР он за штатом ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
webbraveСообщений: 6483 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3601 | Наверх ##
16 ноября 2024 22:57 16 ноября 2024 22:58 manman написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Например, почему жена дьячка Федора Агапова (№3) указана через много строчек (№13)?
И он случайно не сын бывшего дьячка Агапа Яковлева? Имя и должность вроде на это намекают, но вот незадача - у Федора Агапова указана мать- "священническая жена вдова" Екатерина Петрова.
[/q]
Пропустили.
Федор Агапов - сын священника (из КВ), от другого Агапа.
Они там много напутали.
Бабка Татьяна Васильева - она тетка Агапу Яковлеву, а ее другому дьячку приписали.[/q]
Ну вот видите, а мы с таким количеством ошибок стараемся однозначно разобраться ху из ху.  В общем повторюсь - без ревизии и веерного анализа всех клировых за много лет подряд не разберетесь. Я огромное число клировых читал - примеров, чтобы жена при живом муже была указана в клировой, а он - нет, припомнить не могу. Даже если его физически не было в приходе, то он указывался с пометкой, что находится там-то (например, в монастыре или в митрополитском доме на покаянии). Если человека исключали из духовного звания, то его все равно могли продолжительный срок (иногда и до смерти) продолжать указывать в клировой где-то в хвосте, а если переставали указывать, то, разумеется, вместе с женой и детьми. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| manman
СПб
Сообщений: 1211
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 734
| Наверх ##
16 ноября 2024 23:09 webbrave написал: [q] без ревизии и веерного анализа всех клировых за много лет подряд не разберетесь.[/q]
С ревизиями по Лужскому уезду СПБ губернии по церковникам в ЦГИА плохо  ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
| | |
|
