Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1132 1133 1134 1135 1136 * 1137 1138 1139 1140 ... 1204 1205 1206 1207 1208 1209 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
LARISA P

LARISA P

Нижний Новгород
Сообщений: 226
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 189
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Может быть кто-то сталкивался и может подсказать? Меня интересуют ранние переписи, т.е. до 4 ревизии на церковнослужителей Тобольской губернии, в частности, г. Тары, но и другие города данной губернии. Есть ли они где-нибудь? Или какой-то другой комплекс документов свидетельствующий о предках? Я пыталась по описи 350 фонда в архиве Древних актов найти какие-то дела, но что-то на церковнослужителей ничего не нашла. Может быть, в других архивах нужно это искать?
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2520
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9531

LARISA P написал:
[q]
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Может быть кто-то сталкивался и может подсказать? Меня интересуют ранние переписи, т.е. до 4 ревизии на церковнослужителей Тобольской губернии, в частности, г. Тары, но и другие города данной губернии. Есть ли они где-нибудь? Или какой-то другой комплекс документов свидетельствующий о предках? Я пыталась по описи 350 фонда в архиве Древних актов найти какие-то дела, но что-то на церковнослужителей ничего не нашла. Может быть, в других архивах нужно это искать?
[/q]

Во-первых, в РГИА в фонде Синода (796) есть материалы разборов духовенства.
Во-вторых, часть этих материалов лежит в РГАДА в фонде Сената (248, опись, по-моему, 109).
До 1730-х годов добраться вполне реально. А там и 1-я ревизия недалеко, в которой есть материалы по СЦС.
Удачи!
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (5)
LARISA P

LARISA P

Нижний Новгород
Сообщений: 226
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 189
>> Ответ на сообщение пользователя ИнокКент от 30 января 2024 17:59
Спасибо за подсказку!
Biktasheva
Новичок

Сообщений: 6
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Скворцова от 12 апреля 2010 22:38

Здравствуйте, Подскажите, пожалуйста, где вы взяли эту информацию. У меня прапрадедушка жил в Кермисе и был священнослужителем , и вот хочу поискать значился он ли где в этой церкви.

Pastuhov

Сообщений: 232
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 307
Об особой награде православных священников в России, появившейся еще до введения основных наград при императоре Павле: https://www.academia.edu/34090...0%A1_80_85
Лайк (2)
AK-63

Екатеринбург
Сообщений: 891
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 738

LARISA P написал:
[q]
ранние переписи, т.е. до 4 ревизии на церковнослужителей Тобольской губернии, в частности, г. Тары
[/q]

В Тобольском архиве есть списки священноцерковнослужителей (с их сыновьями) по Тобольской епархии в целом и Тарскому заказу в частности за ряд лет:
1769 г.: Ф. И-156. Оп. 2. Д. 1983;
1772 г.: Ф. И-156. Оп. 2. Д. 2857;
1774 г.: Ф. И-156. Оп. 3. Д. 335.
Они отсканированы и доступны для просмотра через Интернет (за небольшую плату): http://archiv.72to.ru/index.ph...b-material .
---
Ищу материалы об уральском духовенстве.
Лайк (2)
LARISA P

LARISA P

Нижний Новгород
Сообщений: 226
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 189

AK-63 написал:
[q]

LARISA P написал:
[q]

ранние переписи, т.е. до 4 ревизии на церковнослужителей Тобольской губернии, в частности, г. Тары
[/q]


В Тобольском архиве есть списки священноцерковнослужителей (с их сыновьями) по Тобольской епархии в целом и Тарскому заказу в частности за ряд лет:
1769 г.: Ф. И-156. Оп. 2. Д. 1983;
1772 г.: Ф. И-156. Оп. 2. Д. 2857;
1774 г.: Ф. И-156. Оп. 3. Д. 335.
Они отсканированы и доступны для просмотра через Интернет (за небольшую плату): http://archiv.72to.ru/index.ph...b-material .
[/q]

Здравствуйте! Ой,спасибо огромное за подсказку!

TatyanaEgorova

Рязанская область
Сообщений: 1272
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1100
Коллеги, вопрос мой касается фамилий СЦС, о которых, казалось бы, говорено-переговорено. С "семинарскими" фамилиями всё понятно. Непонятно, почему у одного моего предка - Ивана Прохорова (ок. 1776 г.р.) - фамилии чередуются. Ведь у СЦС не было "уличных" фамилий, как у крестьян? Или было что-то такое?

Вот история.

В 1796 г. Иван Прохоров (пишется без фамилии) – пономарь церкви Св. Ильи Пророка в селе Левково Радонежской десятины Богородской округи, о чём свидетельствует метрическая книга этой церкви (ЦГА Москвы 203-745-869, л. 176 об.), где стоит его подпись. В 1797 г. он также служит в этой церкви.

С 1798 по 1807 гг. Иван Прохоров (пишется без фамилии) - пономарь Звенигородского Успенского собора.

С октября 1807 г. по 1830 г. Иван Прохоров (пишется без фамилии) – пономарь Покровской церкви г. Волоколамска, что подтверждается ревизскими сказками 1811, 1816 и 1834 годов (ЦГА Москвы 51-8-10, л.589об.; 51-8-77, л.63об.; 51-8-210, л.28об.), а также исповедными ведомостями этой церкви за 1825 г. (203-747-1053, л.882), 1826 г. (203-747-1074, кадр 54), 1830 г. (203-747-1161, кадр 36).
Во всех этих документах Иван Прохоров записан без фамилии.

В 1831 году пономарь Иван Прохоров, согласно РС 1834 г. (ЦГА Москвы 51-8-210, л.28об.), «переведён в столичный град Москву к Ивановской колокольне в звонаря».

С этого момента мне пока удалось найти только одно прямое упоминание звонаря Ивана Прохорова в 1838 г. (был поручителем при браке своего сына Стефана Иванова Остроумова), опять без фамилии,
и много косвенных упоминаний Ивана Прохорова, зато уже с фамилией. При крещении внуков восприемницей часто была «Успенского Собора Звонаря Ивана Прохорова Остроумова жена Прасковья Иванова» (1846, 1847, 1848, 1851 гг.). Но однажды, в 1849 году, при крещении внучки Антонины (дочери Василия Иванова Остроумова) восприемница записана как «Звонаря Большой Ивановской колокольни Ивана Прохорова Другова (?) жена Параскева Иванова». Во всех остальных случаях – Иван Прохоров Остроумов.

Иван Прохоров скончался 27 июня 1860 года.
В МК Сретенского сорока, Троицкой, что при Набилковской Богадельне, церкви за 1860 г. найдена запись о смерти №6 (ЦГА Москвы 203-745-572, л. 789):
«Уволенный от службы Звонарь Ивановской колокольни Иван Прохоров Другов (?), 73 г. От старости. Погребен на Ваганьковском кладбище.»
Если бы не упоминание однажды ранее Ивана Прохорова с фамилией «Другов», могла бы подумать, что это тёзка. Но нет, это точно он, мой Иван Прохоров. Тем более, что нашла в сети интернет вот такую публикацию Звонари Московского Кремля в 1830-х годах, из которой видно, что при колокольне Ивана Великого в этот период служил только один Иван Прохоров, никаких тёзок не было.

Сыновья Ивана Прохорова упоминаются только с фамилией Остроумовы: в 1829 году "словолитный ученик Алексей Иванов Остроумов", в 1830 году "Московского Большого Успенского собора сторож Василий Иванов Остроумов".

Было предположение, что фамилию эту получил сначала кто-то из его сыновей, а потом всей семье её присвоили. Например, мой пра(3)дед Василий Иванов в записи о браке в 1830 году уже с фамилией Остроумов, а поручители отец Иван Прохоров и брат Михаил Иванов записаны без фамилии.
Но, с другой стороны, в жизни моей ветки Остроумовых неоднократно присутствуют Александр Алексеев Остроумов - священник Пименовской церкви в Старых Воротниках и Иоанн Алексеев Остроумов - священник Благовещенского собора. Родства я пока не нашла (они оба дети Алексея Иванова Остроумова, пономаря церкви Семиона Столпника, ок. 1782 г.р.), но не думаю, что просто друзья-однофамильцы.

В чём может быть причина чередования фамилий Остроумов/Другов у Ивана Прохорова? Какие могут быть версии? Происхождение его, к сожалению, пока выявить не удалось.
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6317
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3411

TatyanaEgorova написал:
[q]
Непонятно, почему у одного моего предка - Ивана Прохорова (ок. 1776 г.р.) - фамилии чередуются. Ведь у СЦС не было "уличных" фамилий, как у крестьян?
[/q]


А при чем тут "уличные" фамилии? Просто фамилия ещё окончательно не устоялась. Обычное дело не только у крестьян с их уличными прозвищами, но и других сословий.

У меня, например, предок - священник Федор Иванович Ерофеев (Ероф(т)еевич) (1748 - 1816), его отец - священник Иван Ерофеевич, а дед - священник Ерофей Матюшевский (по которому они, собственно и стали Ерофеевыми). При том, что по линии другого сына Ерофея, тоже священника, Карпа Ерофеевича, изначальная фамилия сохранилась, хотя в следующем поколении и раздвоилась на Матушевский и Матушевич.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (3)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2520
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9531
>> Ответ на сообщение пользователя TatyanaEgorova от 5 февраля 2024 13:27
Два примера из собственной практики. В том же Волоколамском духовном правлении, кстати.
1) В середине 1760-х получил назначение дьячком в Волоколамском уезде персонаж по фамилии Ординков. В деле о его назначении фамилия встречается в четырёх разных документах, написанных в разное время, разными почерками и подписанных разными людьми. Так что совершенно точно - Ординков.
Его дочь вышла замуж за дьячка. Через некоторое время её муж, как только получил приход в Покровском, начал писаться с фамилией Казанцев (в Казанской церкви с. Ярополец служили его отец и дед, там начинал и он сам - и Ярополец, и Покровское принадлежали графу Чернышёву). По отношению к их старшему сыну употребления фамилии обнаружить не удалось, но их внуки - его сыновья - все Казанцевы. Средний сын - Казанцев, причём он не церковник, а чиновник уездной канцелярии, губернский секретарь. А два младших сына - внезапно даже не ОрДинковы, как дед по матери, а ОрЛинковы...
2) Прослеживаю четыре (!) поколения дьячков и пономарей. Имена и отчества, фамилий нет. В конце концов правнук первого известного в этой линии персонажа в семинарии - в начале 1850-х - начинает писаться с фамилией Беляев.
А потом нахожу дело 1782 года о производстве к волоколамской Воздвиженской церкви во священники его прадеда, "пономаря Петра Фёдорова по прозванью Беляев". Куда "нырнула" эта фамилия аж на 70 лет?
Я много раз сталкивался как с тем, что фамилия бытовала в течение века-полутора, но в документах при этом не упоминалась, так и с "конкуренцией фамилий" - по отцу, по деду по матери, по церкви "и яко восхощет его преосвященство"...
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1132 1133 1134 1135 1136 * 1137 1138 1139 1140 ... 1204 1205 1206 1207 1208 1209 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈