Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ВладимирММ Моск. обл. Сообщений: 1210 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1815 | Наверх ##
22 ноября 2012 15:54 У меня вопрос к уважаемым знатокам:
Могли ли коми-зыряне основать династии священноцерковнослужителей?
Мог ли зырянин, скажем, черносошный крестьянин, выбиться в причётники и, эатем, обрусев в 3--4-м поколении, стать священнослужителем?
Предки - священнослужители жили в Вологодской губернии и, по переданным мне сведениям, были "из зырян".
Спасибо. ---
Ищу в Вологодской губ.: Мальцевых, Лысковых, Каменских, Устьрецких, Сиземских, Комаровых, Спасских, Ворониных.
Ищу в Приморье и Амурской губ.: Осиповых, Петуховых.
Интересуюсь историей: Кадниковск., Тотемск. у Вологодск. губ.; Красноярск.у Енис губ; | | |
| ssm
Н.Новгород
Сообщений: 508
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1040
| Наверх ##
22 ноября 2012 16:03 ВладимирММ написал: [q] У меня вопрос к уважаемым знатокам:
Могли ли коми-зыряне основать династии священноцерковнослужителей?
Мог ли зырянин, скажем, черносошный крестьянин, выбиться в причётники и, эатем, обрусев в 3--4-м поколении, стать священнослужителем?
Предки - священнослужители жили в Вологодской губернии и, по переданным мне сведениям, были "из зырян".
Спасибо. [/q]
Вообще-то многие династии священнослужителей в Коми считаются из местного населения, см. http://www.gazeta-respublika.ru/article.php/43567. В этой статье, правда, русских Завариных причислили к зырянам, но это другая история ... --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
ВладимирМММоск. обл. Сообщений: 1210 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1815 | Наверх ##
22 ноября 2012 19:15 ssm,спасибо за ответ.
Я знаком со статьёй Тороповой и Малыхиной.
Хочу уяснить, каким путём в 16-17в зырянин мог выбиться в причётники или даже в священники. Ведь и "списки" Малыхиной, Тороповой, Князева названы не списками "коми-священников", а списками "священников коми края". Мои предки есть в этих списках. ---
Ищу в Вологодской губ.: Мальцевых, Лысковых, Каменских, Устьрецких, Сиземских, Комаровых, Спасских, Ворониных.
Ищу в Приморье и Амурской губ.: Осиповых, Петуховых.
Интересуюсь историей: Кадниковск., Тотемск. у Вологодск. губ.; Красноярск.у Енис губ; | | |
| ssm
Н.Новгород
Сообщений: 508
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1040
| Наверх ##
22 ноября 2012 19:40 ssm написал: [q] Хочу уяснить, каким путём в 16-17в зырянин мог выбиться в причётники или даже в священники. Ведь и "списки" Малыхиной, Тороповой, Князева названы не списками "коми-священников", а списками "священников коми края". Мои предки есть в этих списках. [/q]
Я думаю, что национальность тут не имела особого значения. Даже в 19 веке в этот край русские выпускники семинарии соглашались ехать с трудом, а уж в 16-17 веке вряд ли в священнослужители специально отбирали русских. Я свою одну ветку - Тарабукины - позиционирую как чисто зырянскую. Кстати, можете пообщаться с А.Г.Малыхиной на эту тему, ее адрес и тел. есть на этом форуме https://vgd.ru/SNOSKI/s1303.htm (Сыктывкар). Телефон должен быть действительный. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
vvizard600-летний северный русский  К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*. Сообщений: 377 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
22 ноября 2012 20:37 22 ноября 2012 20:44 ВладимирММ написал: [q] Мог ли зырянин, скажем, черносошный крестьянин, выбиться в причётники[/q]
На сайте Православные приходы и монастыри Севераесть пример даже начала 20 века Ермолин Афанасий Васильевич происхождение: из крестьян дата рождения: 11.1.1889 образование: Пыелдинская ЦПШ (1903) 1909 - кончил курс на Велебицких певческо-музыкальных курсах в Новгородской губернии. 1909 - учитель Покчинской ЦПШ Усть-Сысольского уезда Вологодской губернии. 1910 - и.д. псаломщика Покчинской церкви, 1912 - утвержден в должности. (1913) В дальнейшем он стал священником и был репрессирован. Национальность по документам - коми. ПСТГУСтатус черносошного крестьянина частенько был выше статуса причётника, посмотрите, кто был старостами приходов и какие вклады делали крестьяне. ---
Ищу потомков священноцерковнослужителей Воронцовых, Авенировых, Поповых, Ивановых, Селяниновых, Ермолиных, крестьян Махиных - Вологодская губерния.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | |
| Marguncha | Наверх ##
23 ноября 2012 11:56 vvizard написал: [q] есть пример даже начала 20 века[/q]
Вот как раз начало 20 века - не показатель. При просмотре Епархиальных ведомостей становится очевидно, что в этот период эта была широко распространенная практика брать псаломщиков "из народа", т.к. многие потомки СЦС уже не хотели идти служить в церкви, а уходили в другие сословия. Даже сами священники писали статьи на эту тему - что мол не хотят нынче служить при церквях, много пустующих мест, нехватка СЦС, приходится набирать "кого попало"... Поэтому в начале 20 века появилось очень много псаломщиков "из народа", это была общепринятая практика по всей России. | | |
vvizard600-летний северный русский К-Чепецк, R-FGC39315,FMS:H3*,мж:T1a*. Сообщений: 377 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 386 | Наверх ##
23 ноября 2012 16:03 23 ноября 2012 16:09 Marguncha написал: [q] Вот как раз начало 20 века - не показатель[/q]
Согласен, пример немного неудачный. Упор делал на национальность  . ssm написал: [q] Я думаю, что национальность тут не имела особого значения. Даже в 19 веке в этот край русские выпускники семинарии соглашались ехать с трудом, а уж в 16-17 веке вряд ли в священнослужители специально отбирали русских[/q]
Совершенно верно. Более того, некоторые причетники и священники в 19 веке позиционировались, по документам, как "природные зыряне", из-за знания языка, и службы вели на зырянском. А их родные(!) братья в "русских" приходах были русскими. Некоторые, получив "семинарскую" фамилию таким образом получали и национальность . А ситуация с СЦС в Коми всегда была "напряженной", поэтому вероятность появления зырянской династии священнослужителей в 16-18 веках была велика. Был ведь ещё период "выборных" священников, с последующим получением "грамматы". Проверить это сейчас по документам сложно, разве что ДНК тест поможет . Национальность ведь не всегда писали. Напишут - "очьми темен", вот и думаешь, что за национальность. ---
Ищу потомков священноцерковнослужителей Воронцовых, Авенировых, Поповых, Ивановых, Селяниновых, Ермолиных, крестьян Махиных - Вологодская губерния.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2686 | Наверх ##
24 ноября 2012 9:54 ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
anver2001 Сообщений: 3443 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2228 | Наверх ##
24 ноября 2012 11:49 Здравствуйте!
У меня вопрос- в списках учеников Воронежской ДС обнаружилась такая фраза "Приватно - учащиеся". Дальше идут три фамилии.
Что это значит? ---
Никольский,Благонравов, Прянишников, Орлянский, Петров-нач 20 века, Астрахань.
Ссправочная тема Астраханская, Донская, Ставропольская епархия https://forum.vgd.ru/232/47397/0.htm?a=stdforum_view&o=
Ставропольская епархия - https://forum.vgd.ru/539/100932/
Сведения , фото https://ok.ru/group/ | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11372 | Наверх ##
24 ноября 2012 13:27 anver2001 написал: [q] "Приватно - учащиеся"[/q]
Наверняка ответа не знаю, но может быть по аналогии? ПРИВАТ-ДОЦЕНТ — (от лат. privatim частным образом и docens обучающий) ученое звание внештатного преподавателя в университетах и некоторых других вузах дореволюционной России и ряда зарубежных стран … Большой Энциклопедический словарь http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17546Возможно имелись в виду ученики набранные, как нынче говорят "сверх контрольных цифр"? Установил, положим, Святейший Синод принять на курс 50 человек, а пару-тройку взяли на свой счет в обучение сверх этой квоты. Естественно, такое могло быть только с согласия вышестоящего начальства... Такое вот соображение... ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
