Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
ssm Н.Новгород Сообщений: 508 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1032
| Наверх ##
6 октября 2012 20:41 ABY написал: [q] почитайте Беллюстина: http://www.omolenko.com/publicistic/belustin.htm#f10 - после 3-х с гаком лет изучения своих церковников для меня это стало разорвавшейся бомбой. Возможно, ответов Вы не найдете, но извлечете подсказки[/q]
Действительно шокирующий материал. Я, правда, как-то с недоверием отнесся к нему, т.к. до этого читал Протоиерей Алексей Попов "Воспоминания причетнического сына". Немного другое время и другой регион, тем не менее там теплые воспоминания автора об учебе, учителях и т.д. Кстати, есть и описания, как он искал место и жену после семинарии. Все довольно подробно. Конечно, о взятках и прочем негативе автор мог и умолчать, но нельзя же целую книгу так достоверно приукрашивать действительность. Надо сказать, что я сам не смотрю на жизнь духовенства середины 19 века сквозь розовые очки. Например, одного моего прямого предка за аморальное поведение сначала разжаловали из священника в пономари, а затем и вовсе сослали в Сибирь в 1848 году. И таких случаев было немало в Усть-Сысольском уезде (Коми). Конечно, хочется понять жизнь предков, а клировых ведомостей для этого недостаточно. Так что любые воспоминания, статьи и книги современников будут полезны. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
7 октября 2012 6:43 7 октября 2012 6:47 ssm написал: [q] Действительно шокирующий материал[/q]
ssm написал: [q] Конечно, о взятках и прочем негативе автор мог и умолчать[/q]
Рекомендуя к прочтению, конечно подразумевал именно распределение, назначение на места. ssm написал: [q] Я, правда, как-то с недоверием отнесся к нему[/q]
У меня тоже были сомнения, т.к. совсем неплохо представлял достаток своего прапрапра пономаря, его братьев и родных. Откуда такие средства на взятку, чтобы старший сын стал попом? Но у Беллюстина фактов было несравнимо больше, чем у меня. И знание жизни сословия неизмеримо глубже. ssm написал: [q] тем не менее там теплые воспоминания автора об учебе, учителях и т.д. [/q]
Важен авторский настрой. В свое время среди выпускников Воронежской ДС разгорелась жаркая схватка - один, став преподавателем Киевской ДА, написал язвительно о своих учителях, а другой, протоиерей Воронежского храма, всячески пытался дезавуировать негатив. ssm написал: [q] Конечно, хочется понять жизнь предков, а клировых ведомостей для этого недостаточно[/q]
Ранее восхитился Вашим сайтом потому, что, как понимаю, прямого доступа в архивы у Вас нет. А у меня есть. А потому знаю из первоисточников об ужасных условиях проживания учеников Звенигородского ДУ, пока его не разгрузили организацией (восстановлением) Волоколамского ДУ. Или прочтением (в сети нет) в РГБ - У Троицы в Академии, 1814-1914 гг.: Юбилейный сборник исторических материалов / Издание бывших воспитанников Московской Духовной Академии. М., 1914. Неважно кормили парней даже в академии. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
ВладимирММ Моск. обл. Сообщений: 1210 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1811 | Наверх ##
7 октября 2012 10:44 ABY написал: [q] У меня тоже были сомнения, т.к. совсем неплохо представлял достаток своего прапрапра пономаря, его братьев и родных. Откуда такие средства на взятку, чтобы старший сын стал попом? Но у Беллюстина фактов было несравнимо больше, чем у меня. И знание жизни сословия неизмеримо глубже. [/q]
О том же пишет М.Е.Салтыков-Щедрин в "Пошехонская старина". Похоже, что взятки за получение "хорошего" места или "невесты-дочери священника" бывали. --- Ищу в Вологодской губ.: Мальцевых, Лысковых, Каменских, Устьрецких, Сиземских, Комаровых, Спасских, Ворониных.
Ищу в Приморье и Амурской губ.: Осиповых, Петуховых.
Интересуюсь историей: Кадниковск., Тотемск. у Вологодск. губ.; Красноярск.у Енис губ; | | |
ssm Н.Новгород Сообщений: 508 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1032
| Наверх ##
7 октября 2012 22:10 ABY написал: [q] ssm написал: [q] Конечно, хочется понять жизнь предков, а клировых ведомостей для этого недостаточно [/q]
Ранее восхитился Вашим сайтом потому, что, как понимаю, прямого доступа в архивы у Вас нет.[/q]
Действительно, в год удается обычно одна недельная поездка в архив, за которую успеваешь в быстром темпе обработать самые основные документы. Хоть и стараешься как-то охватить чуть пошире, чем просто состав семьи и послужной список (например, выписать клировые целиком), но это тяжело. Что же касается большого количества перечисленных родственников - священнослужителей, то многие из них уже были известны благодаря исследователям из Коми. Да и помощь "коллег по поиску" тоже играет большую роль. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
aleger Подмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
9 октября 2012 21:31 Скажите, пожалуйста, если священник, овдовев, постригался в монахи, могли быть где-то сведения о его детях, родителях и т.д.? --- Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2685 | Наверх ##
10 октября 2012 6:01 aleger[q] если священник, овдовев, постригался в монахи, могли быть где-то сведения о его детях, родителях и т.д[/q]
Попадались дела "О постриге овдовевшего и т.д....." в которых указывались дети на момент пострига. Еще видел ревизские сказки монастырей, но не читал, может там ЧТО ИНТЕРЕСНОГО есть. Но в любом случае, ведь до пострига он учитывался в клировых? Были метрические книги его прихода ? Он где-то учился ? --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17075 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
10 октября 2012 11:29 В ревизии 1834 года по священнослужителям читаю, что священник умер в 1833 году, записана его вдова. Дети к тому времени выросли и разъехались кто куда, ушли на гражданскую службу. В ревизии 1850 года будет ли упомянута вдова священника (если жива или если к тому времени умерла)? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
aleger Подмосковье Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 97 | Наверх ##
10 октября 2012 12:41 Он служил в г.Ирбите с 1903 г.,а потом был экономом гродненского архиерейского дома. В 1908 г, овдовев постригся в монахи и переведен в Казанскую епархию.В Ирбитском архиве молчат, на запросы не отвечают. Вот я и спросил. --- Собираю данные :
свящ-ки Богословские ( Астр. губ., Ставр. губ.,Казань);
свящ-ки, врачи Кораблевы,Водопетовы, нс Порцель с семьёй( Астр. губ. Саратов.губ.);
Щербаченко (Быково,Николаевская слобода, Астрахань);
Жандаровы (Тверской уезд) | | |
ssm Н.Новгород Сообщений: 508 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1032
| Наверх ##
10 октября 2012 13:42 aleger написал: [q] Он служил в г.Ирбите с 1903 г.,а потом был экономом гродненского архиерейского дома. В 1908 г, овдовев постригся в монахи и переведен в Казанскую епархию.В Ирбитском архиве молчат, на запросы не отвечают. Вот я и спросил. [/q]
Думаю, архив Ирбита районного уровня, там в основном фонды советских времен. Вам надо обратиться в Екатеринбург. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
10 октября 2012 16:15 12 октября 2012 4:32 Любчинова написал: [q] В ревизии 1850 года будет ли упомянута вдова священника (если жива или если к тому времени умерла)?[/q]
На мой вкус ревизия 1850 для СЦС самая неинтересная. Должна быть записана живая вдова, включая вдов церковнослужителей. Но клировые лучше. Правда, тоже избирательно. Кто как писал. Особо по указанному Вами периоду. Сейчас не вспомню точно - кажется, в 1867 или 1876 (или в других годах) Синод распорядился писать ВСЕХ, включая детей, вылетевших из гнезда. Но опять же полнота записей очень разнилась. Моя двоюродная прабабушка вдова на рубеже 19-20 вв. писалась в КВ храма, где ранее служил муж: мол, живет у зятя, который был протоиереем соб. Василия Блаженного. А в КВ собора она не писалась. Но у меня достаточно случаев, когда писали целыми осиротевшими семьями в КВ храмов, где их приютили родственники - иногда совсем неблизкие... А родная прапрабабушка, уехавшая с младшими от старшего сына, занявшего место умершего отца, уже не писалась им в клировых, начиная с 1866. aleger написал: [q] Он служил в г.Ирбите с 1903 г.,а потом был экономом гродненского архиерейского дома[/q]
Про Ирбит НИЧЕГО не знаю. Но Ваш первый вопрос: aleger написал: [q] могли быть где-то сведения о его детях, родителях [/q]
имеет по родителям такой ответ: только, если отец жив и сам служил в этом храме. В противном случае, об отце можно узнать только из списков того уч. заведения, где учился сын. Разумеется, если они сохранились, а оно было духовным. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|