Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
3 августа 2012 17:51 5 августа 2012 15:41 Да, Елена, здОрово! Спасибо! И за прочистку склероза... elena_krd написал: [q] Николев И.Н. Перехожее духовенство при московских церквах за 1712-1723 годы. 1881[/q]
Начал было качать, а ПК предупредил: будем заменять прежнее?  Просто название латиницей надо сменить на кириллицу... elena_krd написал: [q] "… и недоставало 46 иереев, 25 дьячков и 37 пономарей; в Новгородской епархии числились “пустыми” 147 протопопов и попов, 84 – дьяконов, 391 – причетников; в Архангельской епархии общее число отсутствующих служителей достигало 135, а в Тверской епархии закрылось 58 церквей и во множестве действующих храмов штат состоял из одного священника(54). При Елизавете разборы стали значительно мягче, и к царствованию Екатерины II количество крестцового духовенства вновь сильно увеличилось[/q]
Тут что-то с логикой: храмы без пения, а крестцовых навалом? Возможно, при Елизавете Петровне и стало мягче, но как вам, уважаемые, когда по РС 1795 в Клинском уезде у двоих церковников записано: Оныя отосланы по разбору 784 года в московскую казенную палату! Одному "парню" в 1782 - 60, а другому 56. Все же не контингент от 11 до 28. elena_krd написал: [q] К последнему источнику с огромной осторожностью - охарактеризован как "опыт реконструкции русской народной веры". [/q]
Это точно, т.к.: elena_krd написал: [q] Поп Финоген был поп крестцовый. А очередь его была самая последняя[/q]
больно уж напоминает из хорошего фильма, но про другое: Твой номер шестнадцатый — смотри за клиентом. Теперь Горбатый! Я сказал: Горбатый! (С) --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Amanda777 Москва Сообщений: 711 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 495 | Наверх ##
6 августа 2012 0:17 ABY написал: [q] глубоко не вникал в статус этого понятия, но не был ли Ваш неуловимый персонаж вначале крестовым попом? Предположение в порядке бредовой фантазии[/q]
Неа, полагаю не был  мой был выпускник богословского курса академии, а в те то годы, такие на расхват были, по крестцам уж точно не ходили. Зато какая живая дискуссия завязалась на Вашем предположении. Я на "своего" адресный запрос в ЦИАМ написала, потому как в списках архива числится дело 1771 года "О наведении справок о священнике В.И.", которое на руки не выдается "требует реставрации", вот и запросила архив предоставить мне хоть какую-нибудь информацию из этого дела, особенно касаемо его места рождения. --- Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
6 августа 2012 5:43 6 августа 2012 5:46 Amanda777 написал: [q] Неа, полагаю не был [/q]
Ой, не зарекайтесь от тюрьмы, да от сумы... Amanda777 написал: [q] Я на "своего" адресный запрос в ЦИАМ написала, потому как в списках архива числится дело 1771 года "О наведении справок о священнике В.И.", которое на руки не выдается "требует реставрации"[/q]
Верный ход с хорошими шансами. Молитесь, чтобы все доки в деле сохранились. Обычно в таких делах содержится стандартный по форме допрос в консистории, где ответчик в одном из первых пунктов называет отца, его звание, место служения. Но не всегда... Хотя доля умолчаний об отце незначительна. И уповайте на добросовестность исполнителя по Вашему запросу. Удачи! --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Amanda777 Москва Сообщений: 711 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 495 | Наверх ##
16 августа 2012 0:18 ABY написал: [q] И уповайте на добросовестность исполнителя по Вашему запросу[/q]
Уповаю  но пока тишина... а время уже больше месяца прошло, похоже ЦИАМ решил "не заметить" моего запроса Возник очередной вопрос: Как искать данные по СЦС советского периода? А конкретно по 30-50-м годам 20 века? Реально вобще хоть где-нибудь получить такую информацию или на этом периоде можно смело поставить крест?! и доверять лишь рассказам родственников... --- Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
16 августа 2012 4:37 Amanda777 написал: [q] пока тишина... а время уже больше месяца прошло[/q]
Звоните - я так сделал и случайно нарвался на исполнительницу, которая сообщила, что ответ уже отправлен. Но я делал запрос зимой, а Вы летом - в период отпусков... Мне требовалась примитивная выписка из МК 1864, а для ответа Вам надо прочитать все каракули 1771... Amanda777 написал: [q] похоже ЦИАМ решил "не заметить" моего запроса[/q]
Это исключается. Вопрос лишь в качестве ответа. Amanda777 написал: [q] Возник очередной вопрос: Как искать данные по СЦС советского периода? А конкретно по 30-50-м годам 20 века? Реально вобще хоть где-нибудь получить такую информацию или на этом периоде можно смело поставить крест?! [/q]  В смутном предположении, попробуйте установить контакт с причтом предполагаемого храма. А дальше только везение. Пройдитесь по сайтам нынешних храмов - у кого-то вся история прописана, а у кого-то одни призывы сдавать матпомощь. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
JuliaEl ЯНАО Сообщений: 2203 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2388 | Наверх ##
16 августа 2012 5:23 Amanda777 написал: [q] Как искать данные по СЦС советского периода? А конкретно по 30-50-м годам 20 века?[/q]
Например, в нашем региональном архиве существуют фонды религиозных обществ, созданных "на базе" церквей в 20-е гг. ХХ века. Документы имеются вплоть до 30-х гг., т.е. годов закрытия церкви в основном. Подобные фонды содержат дела на каждый год со списками сцс (и некоторой информацией по ним) и прихожан, описанием церковного имущества и самого храма, а так же бухгалтерию и разные справки (просьбы-разрешения на проведение религиозных обрядов). Некое подобие клировых ведомостей и духовных росписей. --- Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы | | |
Amanda777 Москва Сообщений: 711 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 495 | Наверх ##
16 августа 2012 10:53 16 августа 2012 12:21 ABY написал: [q] попробуйте установить контакт с причтом предполагаемого храма. А дальше только везение. Пройдитесь по сайтам нынешних храмов - у кого-то вся история прописана, а у кого-то одни призывы сдавать матпомощь. [/q]
Вот ведь какая загвоздка: мой "дед" не был потомственным сцс, семинарий и училищ не заканчивал, но в смутные для церкви годы (в 1930-е) занял место священника, которого арестовали. В каком точно селе было дело я не знаю, где-то в Бронницком районе, но не в том селе где семья жила, в каком-то соседнем. Дальше "дед" не раз переводился из церкви в церковь, а последние несколько лет служил протоиереем в Успенском храме с.Жилино, где собственно и похоронен при церкви в 1950. Таким образом последнее место службы мне известно, а хотелось бы узнать где он служил до того и вообще каким образом светский человек мог стать священником и даже протоиереем за такой короткий срок? JuliaEl написал: [q] Например, в нашем региональном архиве существуют фонды религиозных обществ, созданных "на базе" церквей в 20-е гг. ХХ века. Документы имеются вплоть до 30-х гг., т.е. годов закрытия церкви в основном.[/q]
Спасибо за совет, но в нашем региональном архиве таких документов не обнаруживается, да и период меня интересует как раз с 1930-х годов. --- Дневник https://forum.vgd.ru/7787/
Озерецковские, Рыбаковы, Малышевы, Качурины, Трушины, Добромысловы, Старковы, Матвеевы, Поляковы, Козыревы, Долговы, Крыловы, Мрыгины, Жадрины, Хорошаевы, Борисовы, Людмиловы, Касаткины | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14588 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8933 | Наверх ##
16 августа 2012 17:06 Amanda777 написал: [q] Возник очередной вопрос: Как искать данные по СЦС советского периода? А конкретно по 30-50-м годам 20 века? Реально вобще хоть где-нибудь получить такую информацию или на этом периоде можно смело поставить крест?! и доверять лишь рассказам родственников...[/q]
В нашем областном архиве есть фонд уполномоченного Совета по делам религий. Появился этот совет в 1943 году, но на местах его уполномоченные стянули к себе доступную им информацию, начиная с 30-х годов. | | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2513 | Наверх ##
20 августа 2012 16:16 20 августа 2012 16:18 Скажите пожалуйста, чем отличается "диакон" от "священника"? Получила справку из архива: прапрадед указан как "священник Свято-Покровского Собора г.Измаила", а его отец как "диакон" . Т.е. дьякон - это не священник? И может быть, кто-то подскажет, где поискать информацию об Измаильских священниках? --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11371 | Наверх ##
20 августа 2012 16:57 20 августа 2012 17:02 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|