Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2270 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
19 июня 2012 1:21 Александр Спасибо за закащика, а я поленился  , смотреть значение слова. По поводу дела, читать я его не стал ( 79 листов), но просматривая далее, через 4 года, т.е. в 1744 г., обнаружил "дело о постриге в монахи овдовевшего священике Борисе Фирсове Сургутского ведомства" Так что если наказание за торглвлю людьми и было, то совсем не страшное. И еще обнаружил, масовый постриг в овдовевших священнослужителей, либо вдовых жен священников. Вопрос, существовал какой то указ? Или это власти на местах старались? --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
19 июня 2012 4:34 19 июня 2012 5:09 Всем - пожалуйста! gegrby73 написал: [q] Так что если наказание за торглвлю людьми и было, то совсем не страшное[/q]
Это его "наказали" не за торговлю людьми. У овдовевшего попа (или диакона) было простое распутье: 1. Принять постриг. 2. В одиночку, но с кучей ребятишек вдоветь, сохраняя сан. 3. Повторно жениться (с разрешения!), с автоматическим переводом в причетники. Последнее случалось редко. Так что жена была для священнослужителя огромной ценностью. О массовом постриге вдовых попадьих не знаю. Не забывайте, что обычно она оставалась с приличным выводком ребятни. Кто их на ноги поставит? О пенсии в 18 в. и мечтать не приходилось, да и в 19 в. она многократно уступала доходам мужа. Правда, бывало и так - из дела о назначении попа в 1821 - претендент дал расписку: Ежели возпоследует Вашего Высокопреосвященства благоволение мне выше означенному на праздное Клинской округи села Трехсвятского священническое место, быть определенным; то я по резолюции Вашего Высокопреосвященства обещаюсь давать вспоможение означенного села умершего священника Александра Петрова жене вдовствующей, 25 рублей деньгами и четверть ржанова хлеба ежегодно впредь на 5-ть лет...Добавлю: соискатель женился не на дочке вдовы. При этом не упускайте из виду, получить разрешение на отлучку или свидание с родными монахиня могла только с разрешения консистории. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9085 | Наверх ##
19 июня 2012 5:58 ABY написал: [q] 2. В одиночку, но с кучей ребятишек вдоветь, сохраняя сан.[/q]
Сомневаюсь. Вдовый иереей - нонсенс для русского православия, так как чревато искушениями такое состояние. Потому и принимал постриг, чтобы сохранить иерейский статус (иеромонах), либо увольнялся со службы. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
19 июня 2012 6:12 Konstantin Ivanov написал: [q] Сомневаюсь.[/q]
Ваше право, но у меня есть примеры. Немногочисленные. Но вот так тянул несколько лет (детей на ноги ставил), а потом уходил за штат. Прикиньте сами, такая "лямка" с детьми и проч. по хозяйству, пожалуй, потяжелее монашеского послушания. Сопоставьте монашескую и его ответственность - несоизмеримы. А монашество - это вроде как в кусты... от реальной жизни. А вот бездетные вдовцы-попы постриг принимали "с удовольствием". --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14601 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9085 | Наверх ##
19 июня 2012 6:14 ABY написал: [q] но у меня есть примеры. Немногочисленные.[/q]
А для какого периода? | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
19 июня 2012 6:38 19 июня 2012 8:53 Konstantin Ivanov написал: [q] А для какого периода?[/q]
19 в. Тут дело не в периоде, а в личном духе. Ведь учились же некоторые, числясь в ДУ, по т. н. билету, т. е. у отцов. При этом не всегда отцов, что были сами преподавателями семинарий. Совсем отвлекусь в мирское, но о том же духе - еще в застое доктор наук из Дубны своих детей не отдал в простую советскую среднюю школу - учил сам. Как потом оформил аттестат - не знаю. Но то, что он дал детям больше училок, не сомневаюсь. Возвращаясь к попам... Безусловно, такому вдовцу частенько помогали обстоятельства - наличие еще крепкой матери, тещи, сестры в старых девах. Вдогонку. Константин, вот выписка: из Метрических книг Пименовской церкви, что в Новых Воротниках Никитского сорока г. Москвы за 1884-86 гг. (фонд 2124, опись 1, дело 2495) : За 1885 год Стр. 163 об.-164 № 69 8 июля умер, а 10-го погребен местный протоиерей Александр Григорьевич Никольский 72 лет, от рака печени. Не указано, кто исповедовал. Погребал Преосвященный Мисаил Епископ Дмитровский на Ваганьковском кладбище. Супруга протоиерея Екатерина Ивановна скончалась 3 марта 1877. Вдовел 8 лет, не помышляя о монашестве (и за штат не собирался, не смотря на возраст). При этом его дочь в законном браке родила свою дочь еще в 1867. Был у него болезненный сын, умерший в 1882. Как видите, тут о детях особо заботиться не приходилось. А о детях заботились один из тех самых Белокуровых и мой родственник Скворцов, но искать все это сейчас не с руки. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| Эта тема была выделена из темы "перемещение псаломщиков" (19 июня 2012 8:00)
|
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2270 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
19 июня 2012 10:00 19 июня 2012 10:04 Konstantin Ivanov[q] Вдовый иереей - нонсенс для русского православия, так как чревато искушениями такое состояние. Потому и принимал постриг, чтобы сохранить иерейский статус[/q]
Мой пра 1838 г.р., овдовел 1871 г., т.е. в 33 года - 3 малолетних сына на руках осталось, ушел на пенсию в 1911 г. Не женился, не постригся в монахи. Правда содержал работника и...кухарку . Но это уже 2 - ая половина 19 века. Вот я и подумал, что может ранее его бы обязательно постригли в монахи, как овдовевшего. Значит все-таки это личный выбор? --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
JuliaEl ЯНАО Сообщений: 2202 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2391 | Наверх ##
19 июня 2012 17:01 19 июня 2012 17:14 ABY написал: [q] Ваше право, но у меня есть примеры. Немногочисленные. [/q]
Если позволите - у меня тоже есть свой пример: СПб протоиерей Иоанн Яковлевич Образцов (1839 - 1903). И.Я. было 32 года, когда он овдовел. "...лишась жены въ 1871 году, Iоаннъ Iаковлевичъ какъ бы хотелъ затопить свое горе усиленнымъ, неустаннымъ трудомъ. Онъ работаетъ и въ Архиве Святейшаго Синода; онъ законоучительствуетъ въ Александровскомъ корпусе; онъ законоучитель въ гимназiи при Филологическомъ Институте и после смерти прот. Знаменскаго является его преемникомъ и по кафедре богословiя въ Институте. Наконецъ въ 1883 году Iоаннъ Iаковлевичъ призванъ былъ къ многообразной, тяжелой и ответственной работе въ Учебный Комитетъ при Святейшемъ Синоде..." (из некролога) Ни о постриге, ни об увольнении и речи не шло. Он еще и настоятелем храмов был до кончины в 1903 году К сожалению, пока мне известно только об одном сыне И.Я. --- Духовенство С.-Петербургской,Тверской епархий: Образцовы, Предтеченские, Талызины, Михайловские.
Тобольская губ. Ялуторовский у., Мостовская вол.: ГаврилОвские, Ботанины, Кожины, Шабловы.
Оренбургская губ. Челябинский у. г.Троицк: Сурьяниновы | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
20 июня 2012 5:22 20 июня 2012 8:03 Всем спасибо за примеры. У меня с ними не густо, т.к. прямая мужская родня не переживала своих жен. Но то, что НИ одна наша вдова (включая бездетных) в монастырь не ушла - ручаюсь. gegrby73 написал: [q] Вот я и подумал, что может ранее его бы обязательно постригли в монахи, как овдовевшего[/q] Олег, мысль понятная. В принципе, и Константин на то же намекал. Имею из того времени выписки лишь из одного дела, бесконечно ценного для меня справкой (лишь с нее копию снимал) об СЦС. Но вот начало дела (судите сами): Дело об определении в число братства Дмитровского Борисоглебского монастыря священника села Говенова Дмитровского уезда Петрова И. (ЦИАМ, фонд 206, опись 2, дело 17) Дмитровского Борисоглебского монастыря архимандриту от Иакова ( игумен монастыря) с братией Доношение При оном Борисоглебском монастыре для священослужения находился поп Василей Михайлов, который сего 755 года января 16 дня волею божиею умре. О чем за известие со упоминанием Духовной Консистории того монастыря о казначее иеромонахе Сергие пре котором приставлен в том монастыре в священослужении об том нужда. А понеже пребывания в том Борисоглебском монастыре в чине братства желание имеет Дмитровского уезда села Говенова вдовый поп Иван Петров: … без указу Переславской духовной консистории его попа принять не смеем к сему: Того ради Переславскую духовную консисторию нижайше просим в вышеобъявленном вдового попа Ивана Петрова пожелании его для священослужения и определить в тот Борисоглебский монастырь и дать указ и поставить нашему доношению решение учинить. Февраля 27 дня 1755 года Доношение Павелу архимандрит Борисоглебский руку приложил Текст корявый, почерк тоже - отточие - непонятное слово. А вот далее после справки о СЦС следовало: А в следующих церковных правилах в кормчей книге напечатано… - далее на 2 стр. цитаты из Кормчей книги, которые, разумеется, выписывать не стал. Читайте Кормчую книгу!  Мне этот поп Иван, вообще, НИКТО, а КТО - дьячковый племянник - мой пятикратный прадед. Завершало дело доношение от 28 генваря 1758, из которого явствует, что: В Дмитровском Борисоглебском монастыре имеющиеся бельцы Дмитровского уезда села Говенова вдовый поп Иван Петров, который Вашему Преосвященству прошением письменным просил самоизвольно о пострижении в монашество да дьячек … Выходит, что Ваня Петров сам попросился, но был он бездетным. Отчего же ему на старости лет по моде того времени в монастыре было не "прохладиться"?  А шел ему в 1755 г. 47-ой годок... --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|