Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (3) |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1593 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
5 мая 2016 5:15 G_Spasskaya написал: [q] С кружечным все понятно, а вот что за тарелочный?[/q]
В настоящее время в епархиях Русской Православной Церкви по благословению правящих архиереев организуются тарелочный (обход прихожан во время богослужения) и кружечный (постоянно находящаяся в храме кружка для пожертвований) сборы в помощь пострадавшим. См. также: http://l.120-bal.ru/pravo/32499/index.html?page=16 ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 780
| Наверх ##
6 мая 2016 8:53 Возник один небольшой вопрос. - В документах конца 18го - начала 19го века часто встречается формулировка: "отослан в светскую команду". Что бы это значило: некий аналог отдачи негодных церковнослужителей в военную службу, либо что-то иное? ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17515 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8937 | Наверх ##
6 мая 2016 9:26 AK-63 написал: [q] "отослан в светскую команду"[/q]
Среди моих предков - сыновей священнослужителя - как раз в начале 19 века двое перешли из духовного ведомства в светское, т.к. после окончания духовной семинарии продолжили обучение в университете, в дальнейшем избрали чиновничью и т.п. службу, а третий, видимо, был отчислен из духовного училища или семинарии, и по разбору попал в военную службу. Но в записях о них слово "отослан" не было упомянуто. Я думаю, что если в военною службу, так и написали бы "в военную", а "в светскую" - скорее мещане, чиновники и т.п. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5885 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8795 | Наверх ##
6 мая 2016 9:28 AK-63 написал: [q] часто встречается формулировка: "отослан в светскую команду"[/q]
А еще - "исключен в статскую службу" и "уволен в светское правительство", "уволен в род жизни по его желанию". Все эти формулировки свидетельствуют об одном - о переходе из духовного ведомства в светское. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2591 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10088 | Наверх ##
6 мая 2016 10:24 AK-63 написал: [q] часто встречается формулировка: "отослан в светскую команду"[/q]
Любчинова написал: [q] в записях о них слово "отослан" не было упомянуто[/q]
Почти наверняка - результаты "разборов духовенства". Духовное сословие размножалось много быстрее, например, крестьянства. Рождаемость та же (8-12 детей не редкость), а детская смертность на порядок меньше - и достаток повыше, и общая культура, даже элементарная гигиена... У крестьянина из 10 детей выживали 2-3, у священнослужителей - 7-8. Итог понятен - через пару поколений даёт о себе знать "перепроизводство" духовного сословия. Некуда пристраивать, вакансий категорически не хватает. С другой стороны, дети в массе своей грамотные, имеющие какую-никакую общую культуру. Поэтому в России неоднократно (с результатами двух больших таких кампаний - 1805-06 и 1829-31 - сталкиваюсь постоянно) проводились "разборы". Собственно, практически все сохранившиеся списки священноцерковнослужителей с детьми мужского пола, составленные во второй половине XVIII века (дальше основой для этой работы стала каноническая форма второй части клировой ведомости), - это исходные, черновые материалы для таких разборов. Помните, у Дениса Давыдова: "Вы оставлены на племя, я назначен на убой"? Вот в точности то же самое. Самых грамотных и разумных оставляли для церковной карьеры, других грамотных, но, допустим, непоседливых или чересчур самостоятельно мыслящих - отправляли в приказнослужители, некоторых - в университеты и другие ВУЗы (в частности, очень любили пополнять детьми СЦС Медико-хирургическую академию, дела и Синода, и Медицинской коллегии переполнены перепиской по этому поводу), а прочих сдавали в рекруты. Согласия, как правило, никто не спрашивал. Вот и получались отправленные служить канцеляристами "отосланными в светскую команду"... Удачи!.. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1593 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
6 мая 2016 15:35 Полностью согласен с ИнокКентом с малюсеньким уточнением: ИнокКент написал: [q] Согласия, как правило, никто не спрашивал.[/q]
Верно! Вот только взятка на Руси действовала... По моим наблюдениям чаще всего после разборов вылетали из духовного сословия сироты - матерям нечем было их отмазать. Ну, а круглые сироты и подавно. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7750 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4374 | Наверх ##
6 мая 2016 16:16 ИнокКент написал: [q] Поэтому в России неоднократно (с результатами двух больших таких кампаний - 1805-06 и 1829-31 - сталкиваюсь постоянно) ...
Самых грамотных и разумных оставляли для церковной карьеры, других грамотных, но, допустим, непоседливых или чересчур самостоятельно мыслящих - отправляли в приказнослужители, некоторых - в университеты и другие ВУЗы (в частности, очень любили пополнять детьми СЦС Медико-хирургическую академию, дела и Синода, и Медицинской коллегии переполнены перепиской по этому поводу), а прочих сдавали в рекруты.[/q]
В 1831 г. "по разбору отосланы в военную службу" сыновья двух двоюродных братьев. Совпадение ли, что в обоих случаях это были младшие сыновья? Или просто так совпало, что старшие уже были куда-то пристроены, хоть и на низшие должности? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2591 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10088 | Наверх ##
6 мая 2016 16:47 G_Spasskaya написал: [q] Совпадение ли, что в обоих случаях это были младшие сыновья?[/q]
Как в анекдоте: "Тенденция, однако". В жизни бывало всякое ( ABY не устаёт напоминать), и чёткой статистики я, естественно, не веду. Но, по общему правилу, первенца всегда рассматривали как наследника. Да и вообще, мне попадались исследования, что в многодетных семьях IQ старших сыновей, как правило, выше. А дальше - как повезёт. Одному священнику из Волоколамска в 1806 оставили старшего, а пятерых (!) следующих "разобрали". Ну, и что? Оставшийся так всю жизнь и просидел дьячком в отцовской церкви. А из пятерых "разобранных" один, правда, допрыгался до каторги, а четверо остальных - до потомственного дворянства (двое - офицеры 1812 года, один - коллежский асессор, один - штаб-лекарь). | | |
elena_krd Сообщений: 6543 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11538 | Наверх ##
6 мая 2016 17:10 Т.е., "сказочное" - ..средний был и так, и сяк...- не придумка таки?  ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17515 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8937 | Наверх ##
6 мая 2016 17:21 G_Spasskaya написал: [q] Совпадение ли, что в обоих случаях это были младшие сыновья?[/q]
У моих пра- тоже младшего сына по разбору в рекруты забрали... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
