Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 34 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (3) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2592 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10093 | Наверх ##
4 мая 2016 19:48 Atkara-EV написал: [q] Зачем понадобилось привлекать к венчанию дьякона другой церкви при наличии живого и здорового штатного дьякона? И разве это не было нарушением?[/q]
Этот Николай, часом, не был старшим из братьев Васильевых? И был ли жив к этому моменту их отец? А то у меня в практике таких случаев больше десятка. Мне всегда казалось, что это такая форма проявления взаимного уважения двух семейств - если один отец священник, а второй дьякон, и оба участвуют. Здесь, может быть, вместо отца старший брат? А нарушением это точно не было. Если дьякону разрешено священнослужение, то оно разрешено везде. Остальное на усмотрение штатного причта. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 5885 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8796 | Наверх ##
4 мая 2016 19:53 ИнокКент
Кирилл, вечер добрый! Нечто подобное я и предполагала - что это реверансы семей в адрес друг друга. Братья у меня только сегодня всплыли, пытаюсь с ними разобраться - не хотелось бы выстроить ложную конструкцию. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17515 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8937 | Наверх ##
4 мая 2016 20:49 ИнокКент написал: [q] Мне всегда казалось, что это такая форма проявления взаимного уважения двух семейств - если один отец священник, а второй дьякон, и оба участвуют.[/q]
Нечто похожее было в записи 1805 года о рождении / крещении у моих пра- Отец младенца - диакон городского прихода Алексей Феодоров, крестили ребенка в родной церкви, но крестил не свой священник, а из далекого-далекого села приехал священник Симеон Феодоров. Очень похоже, что старший брат диакона, хотя пока подтвердить это не удалось. Хотя других детей в этой семье крестил свой священник. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7751 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4377 | Наверх ##
5 мая 2016 0:59 Сегодня читала дела о сильно-конфликтующем причте одной церкви - беда просто:то один другого оскорбил, то второй первого побил, третий им поддакивает и пр.и др. И в одном из прошений - жалоб на остальных, один из них предполагает, что весь конфликт и обиды начались после того, как он высказался на предмет того, что "тарелочный доход" надо делить на всех, а не чтобы его забирал священник. При этом он разделял "тарелочный" и "кружечный" доходы. С кружечным все понятно, а вот что за тарелочный? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14409 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9159 | Наверх ##
5 мая 2016 4:23 G_Spasskaya написал: [q] тарелочный доход[/q]
Результат поиска "тарелочный сбор в церкви" >>>>> | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1593 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
5 мая 2016 5:15 G_Spasskaya написал: [q] С кружечным все понятно, а вот что за тарелочный?[/q]
В настоящее время в епархиях Русской Православной Церкви по благословению правящих архиереев организуются тарелочный (обход прихожан во время богослужения) и кружечный (постоянно находящаяся в храме кружка для пожертвований) сборы в помощь пострадавшим. См. также: http://l.120-bal.ru/pravo/32499/index.html?page=16 ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| AK-63
Екатеринбург
Сообщений: 890
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 780
| Наверх ##
6 мая 2016 8:53 Возник один небольшой вопрос. - В документах конца 18го - начала 19го века часто встречается формулировка: "отослан в светскую команду". Что бы это значило: некий аналог отдачи негодных церковнослужителей в военную службу, либо что-то иное? ---
Ищу материалы об уральском духовенстве. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17515 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8937 | Наверх ##
6 мая 2016 9:26 AK-63 написал: [q] "отослан в светскую команду"[/q]
Среди моих предков - сыновей священнослужителя - как раз в начале 19 века двое перешли из духовного ведомства в светское, т.к. после окончания духовной семинарии продолжили обучение в университете, в дальнейшем избрали чиновничью и т.п. службу, а третий, видимо, был отчислен из духовного училища или семинарии, и по разбору попал в военную службу. Но в записях о них слово "отослан" не было упомянуто. Я думаю, что если в военною службу, так и написали бы "в военную", а "в светскую" - скорее мещане, чиновники и т.п. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 5885 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8796 | Наверх ##
6 мая 2016 9:28 AK-63 написал: [q] часто встречается формулировка: "отослан в светскую команду"[/q]
А еще - "исключен в статскую службу" и "уволен в светское правительство", "уволен в род жизни по его желанию". Все эти формулировки свидетельствуют об одном - о переходе из духовного ведомства в светское. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2592 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10093 | Наверх ##
6 мая 2016 10:24 AK-63 написал: [q] часто встречается формулировка: "отослан в светскую команду"[/q]
Любчинова написал: [q] в записях о них слово "отослан" не было упомянуто[/q]
Почти наверняка - результаты "разборов духовенства". Духовное сословие размножалось много быстрее, например, крестьянства. Рождаемость та же (8-12 детей не редкость), а детская смертность на порядок меньше - и достаток повыше, и общая культура, даже элементарная гигиена... У крестьянина из 10 детей выживали 2-3, у священнослужителей - 7-8. Итог понятен - через пару поколений даёт о себе знать "перепроизводство" духовного сословия. Некуда пристраивать, вакансий категорически не хватает. С другой стороны, дети в массе своей грамотные, имеющие какую-никакую общую культуру. Поэтому в России неоднократно (с результатами двух больших таких кампаний - 1805-06 и 1829-31 - сталкиваюсь постоянно) проводились "разборы". Собственно, практически все сохранившиеся списки священноцерковнослужителей с детьми мужского пола, составленные во второй половине XVIII века (дальше основой для этой работы стала каноническая форма второй части клировой ведомости), - это исходные, черновые материалы для таких разборов. Помните, у Дениса Давыдова: "Вы оставлены на племя, я назначен на убой"? Вот в точности то же самое. Самых грамотных и разумных оставляли для церковной карьеры, других грамотных, но, допустим, непоседливых или чересчур самостоятельно мыслящих - отправляли в приказнослужители, некоторых - в университеты и другие ВУЗы (в частности, очень любили пополнять детьми СЦС Медико-хирургическую академию, дела и Синода, и Медицинской коллегии переполнены перепиской по этому поводу), а прочих сдавали в рекруты. Согласия, как правило, никто не спрашивал. Вот и получались отправленные служить канцеляристами "отосланными в светскую команду"... Удачи!.. | | |
|
