Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 623 624 625 626 627 * 628 629 630 631 ... 1217 1218 1219 1220 1221 1222 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7680
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4308

ИнокКент написал:
[q]
ФИО и номер класса - это "перечневая" ведомость. А в именной ведомости академии, семинарии или училища стандартная информация (и чем позже, тем "стандартнее"), условно говоря, выглядит так:
"41. Герасим Фаворский, Карсунского уезда с. Потьмы умершего дьякона Василия Ефимова сын, 20 <лет>, <прилежание и успехи> довольно хорошие, на своём <содержании>".
Это один из самых любимых моих источников! Позволяет не только простраивать вертикальные связи и находить братьев и кандидатов в шурины (соучеников с подходящим отчеством, совпадающим с отчеством будущей супруги - как ни странно, процент попадания весьма велик, хотя, конечно, не 100 % и даже не 50 %). Но, например, у меня десяток случаев, когда фамилия будущего священника приводится только (!) в этой ведомости и больше нигде, а всю дальнейшую жизнь, в ревизских сказках, клировых и исповедных ведомостях, он проживает под именем-отчеством...
[/q]

Это все богатство в фонде семинарии? А мне попадаются только "списки" и "ведомости об учениках"... Интересно, списки - это перечневые ведомости или именные?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17337
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8787
А в какие годы примерно появились именные ведомости в духовных учебных заведениях? В 19 веке или раньше?
И если в Москве, как я поняла, в архиве эти именные ведомости сохранились, то как обстоят дела с наличием таких именных ведомостей по Казанской духовной академии (до 1825 года) или по Нижегородской семинарии (до 1792 года)?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2554
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9768
Любчинова
Раньше, конечно, раньше.
Я работал с подобными ведомостями, например, по Троице-Сергиевой лаврской семинарии за 1760-70-е годы. Буквально на прошлой неделе в Петербурге держал в руках два замечательных дела 1790 и 1793 г.г. с десятком семинарий (в т.ч. Смоленск, Вятка, Иркутск, Харьков и т.п., Нижний Новгород целенаправленно не помню, но по идее ему там самое место - РГИА, ф. 709, оп. 71, д.д. 417, 418; оп. 74, д. 97 и мн., мн. др.).
А с ведомостями Казанской академии и подведомственных учебных заведений за интересующий Вас период (меня касались Симбирская семинария, Алатырское и Сызранское училища) и там же, в РГИА (ф. 802, оп. 1, д.д. 101 (1808), 274 (1809), 2122 (1817), 2662 (1819), 3099 (1821), 4145 (1825) и т.д.), и в Казани (первый список - за 1816 - НАРТ, ф. 10, оп. 1, д. 1), я работал очень много и плотно.
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17337
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8787
ИнокКент, спасибо
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
7-я ВОДА

Сообщений: 1285
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 951

Любчинова написал:
[q]
А в какие годы примерно появились именные ведомости в духовных учебных заведениях?
[/q]


вот пример 1772 год , Вифанская семинария
http://old.stsl.ru/manuscripts/f-757/28-006
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17337
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8787
7-я ВОДА, впечатляет!
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17337
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8787

ИнокКент написал:
[q]
у меня десяток случаев, когда фамилия будущего священника приводится только (!) в этой ведомости и больше нигде,
[/q]

Вот про того предка, который в 1825 году закончил Казанскую духовную академию, мне много что известно из разных других документов, практически весь "трудовой путь", т.к. он после академии учился еще в университете и всю жизнь работал в гражданском ведомстве, и формулярки его найдены. И фамилия известна.
А вот его отец (диакон - священник), который закончил в 1790-91 году Нижегородскую семинарию..., его фамилия тоже известна, такая же, как у сына, есть в клировой за 1820 год, значит можно искать.
А дед-священник даже неизвестно, где получал образование и какая была фамилия.
Да, если в клировой написано "имеет билет с 1790 года", то это значит что в 1790 году обучение закончил или нет?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 391
О как... Хорошо, тогда может сможете подсказать и дальше мне...
У меня получается, что прапрадед и его отец были священниками. Но в Могилевской губернии. К сожалению, никаких дел по конкретному уезду, где они служили не сохранилось. Ни МК, ни Клировых. Источником остаются только ЕВ - но пока я до них еще не дошел - времени не хватает поехать в РНБ.
Теперь, получается, что есть еще источник из семинарских списков. Вопрос - в какой семинарии мог учится ребенок священника, служившего в Могилевской губернии в небольшой деревне.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2554
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9768

Nikolay_Ch написал:
[q]
в какой семинарии мог учится ребенок священника, служившего в Могилевской губернии
[/q]

Простите, а чем Вас не устраивает собственно Могилёвская семинария? Если ЕВ рассматриваются как источник, следовательно, речь идёт о последней трети XIX века. К этому моменту семинария в Могилёве работала уже больше 100 лет.
Nikolay_Ch

Nikolay_Ch

Москва, Россия
Сообщений: 977
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 391

ИнокКент написал:
[q]
Простите, а чем Вас не устраивает собственно Могилёвская семинария?
[/q]

Да нет, она меня всем устраивает... Вопрос был задан больше, чтобы узнать - было ли это обязательным, что дети учились поближе к дому?


ИнокКент написал:
[q]
Если ЕВ рассматриваются как источник, следовательно, речь идёт о последней трети XIX века.
[/q]

Других источников пока не выявлено - имеем то, что имеем. Я бы и рад узнать что-то более раннее, но, других источников не сохранилось.
---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 623 624 625 626 627 * 628 629 630 631 ... 1217 1218 1219 1220 1221 1222 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈