Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| olgastik i Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 46 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2016 21:59 Äà, êîíå÷íî ñåìèíàðèÿ. Ïîñëóæíîé ñïèñîê Å.È. íàøëà, íî òà òîëüêî ýòè äàííûå. Ñïàñèáî çà ñîâåò ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Äåðâèçàõ, Êðèãåðàõ, Ìàêàðåíêîâûõ, Ñåïèòûõ èç Ïîëòàâû | | |
Nikolay_Ch Ìîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 988 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 406 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2016 22:43 17 ìàðòà 2016 22:43 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] èìåííûå âåäîìîñòè íà ó÷åíèêîâ.[/q]
Èìåííûå âåäîìîñòè ó÷åíèêîâ ñîäåðæàëè èíôîðìàöèþ î åãî ðîäñòâåííèêàõ? Èëè ýòî áûëà èìåííî ïîèìåííàÿ âåäîìîñòü, ñîäåðæàùàÿ òîëüêî ÔÈÎ ó÷åíèêîâ è íîìåð êëàññà? ---
×àïêèíû (Îðë.+Òóë. ãóá.), Îðëîâû (Ìîã. ãóá.), Òèóíîâû (Ñìîë. ãóá.), Ýðåíñû(Îðë. ãóá.), Ìî÷àëîâû (Àñòðàõ. ãóá.)
Çàêðîåâû, Îçîðíèíû, Êîâàëåâû, Áåëèêîâû, Ñåëåäêèíû, Àáðàìîâû, Êîðíååâû, Ëåîíîâû, Ìàêàðåíêîâû, ×åðåçîâû | | |
| 7-ÿ ÂÎÄÀ
Ñîîáùåíèé: 1287
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 968
| Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2016 23:33 17 ìàðòà 2016 23:46 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] ñîäåðæàëè èíôîðìàöèþ î åãî ðîäñòâåííèêàõ?[/q]
Ira íàïèñàë: [q] Äóáàêèí Íèêîëàé ßêîâëåâè÷. Ïðèìåðíî 1854 ã.ð.[/q]
íàïðèìåð, êîãäà ó÷èëñÿ äåä îíîãî Íèêîëàÿ Äóáàêèíà â 1786 ãîäó ýòî âûãëÿäåëî ñëåäóùèì îáðàçîì: ñòðîêà ñïèñêà ó÷åíèêîâ êëàññà Àíàëîãèè Îñòàøêîâñêîãî óåçäà ïîãîñòà Ãîðûøèíà ñâÿùåííèêà ßêîâà ñûí Âàñèëèé Äóáàêèí - 12(âîçðàñò íà ìîìåíò ñîòàâëåíèÿ ñïèñêà), ( â ñåìèíàðèè ñ ) 1785 ãîäà, (îáó÷åí) èíôîðìàòîðèè, (èçó÷àåò ) Àíàëîãèþ, íå õóäàãî, íà ñîáñòâåííîì (ñîäåðæàíèè) | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10274 | Íàâåðõ ##
17 ìàðòà 2016 23:50 17 ìàðòà 2016 23:52 Nikolay_Ch íàïèñàë: [q] Èëè ýòî áûëà èìåííî ïîèìåííàÿ âåäîìîñòü[/q]
ÔÈÎ è íîìåð êëàññà - ýòî "ïåðå÷íåâàÿ" âåäîìîñòü. À â èìåííîé âåäîìîñòè àêàäåìèè, ñåìèíàðèè èëè ó÷èëèùà ñòàíäàðòíàÿ èíôîðìàöèÿ (è ÷åì ïîçæå, òåì "ñòàíäàðòíåå"), óñëîâíî ãîâîðÿ, âûãëÿäèò òàê: "41. Ãåðàñèì Ôàâîðñêèé, Êàðñóíñêîãî óåçäà ñ. Ïîòüìû óìåðøåãî äüÿêîíà Âàñèëèÿ Åôèìîâà ñûí, 20 <ëåò>, <ïðèëåæàíèå è óñïåõè> äîâîëüíî õîðîøèå, íà ñâî¸ì <ñîäåðæàíèè>". Ýòî îäèí èç ñàìûõ ëþáèìûõ ìîèõ èñòî÷íèêîâ! Ïîçâîëÿåò íå òîëüêî ïðîñòðàèâàòü âåðòèêàëüíûå ñâÿçè è íàõîäèòü áðàòüåâ è êàíäèäàòîâ â øóðèíû (ñîó÷åíèêîâ ñ ïîäõîäÿùèì îò÷åñòâîì, ñîâïàäàþùèì ñ îò÷åñòâîì áóäóùåé ñóïðóãè - êàê íè ñòðàííî, ïðîöåíò ïîïàäàíèÿ âåñüìà âåëèê, õîòÿ, êîíå÷íî, íå 100 % è äàæå íå 50 %). Íî, íàïðèìåð, ó ìåíÿ äåñÿòîê ñëó÷àåâ, êîãäà ôàìèëèÿ áóäóùåãî ñâÿùåííèêà ïðèâîäèòñÿ òîëüêî (!) â ýòîé âåäîìîñòè è áîëüøå íèãäå, à âñþ äàëüíåéøóþ æèçíü, â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ, êëèðîâûõ è èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ, îí ïðîæèâàåò ïîä èìåíåì-îò÷åñòâîì... ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2016 0:03 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] ÔÈÎ è íîìåð êëàññà - ýòî "ïåðå÷íåâàÿ" âåäîìîñòü. À â èìåííîé âåäîìîñòè àêàäåìèè, ñåìèíàðèè èëè ó÷èëèùà ñòàíäàðòíàÿ èíôîðìàöèÿ (è ÷åì ïîçæå, òåì "ñòàíäàðòíåå"), óñëîâíî ãîâîðÿ, âûãëÿäèò òàê:
"41. Ãåðàñèì Ôàâîðñêèé, Êàðñóíñêîãî óåçäà ñ. Ïîòüìû óìåðøåãî äüÿêîíà Âàñèëèÿ Åôèìîâà ñûí, 20 <ëåò>, <ïðèëåæàíèå è óñïåõè> äîâîëüíî õîðîøèå, íà ñâî¸ì <ñîäåðæàíèè>".
Ýòî îäèí èç ñàìûõ ëþáèìûõ ìîèõ èñòî÷íèêîâ! Ïîçâîëÿåò íå òîëüêî ïðîñòðàèâàòü âåðòèêàëüíûå ñâÿçè è íàõîäèòü áðàòüåâ è êàíäèäàòîâ â øóðèíû (ñîó÷åíèêîâ ñ ïîäõîäÿùèì îò÷åñòâîì, ñîâïàäàþùèì ñ îò÷åñòâîì áóäóùåé ñóïðóãè - êàê íè ñòðàííî, ïðîöåíò ïîïàäàíèÿ âåñüìà âåëèê, õîòÿ, êîíå÷íî, íå 100 % è äàæå íå 50 %). Íî, íàïðèìåð, ó ìåíÿ äåñÿòîê ñëó÷àåâ, êîãäà ôàìèëèÿ áóäóùåãî ñâÿùåííèêà ïðèâîäèòñÿ òîëüêî (!) â ýòîé âåäîìîñòè è áîëüøå íèãäå, à âñþ äàëüíåéøóþ æèçíü, â ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ, êëèðîâûõ è èñïîâåäíûõ âåäîìîñòÿõ, îí ïðîæèâàåò ïîä èìåíåì-îò÷åñòâîì... [/q]
Ýòî âñå áîãàòñòâî â ôîíäå ñåìèíàðèè? À ìíå ïîïàäàþòñÿ òîëüêî "ñïèñêè" è "âåäîìîñòè îá ó÷åíèêàõ"... Èíòåðåñíî, ñïèñêè - ýòî ïåðå÷íåâûå âåäîìîñòè èëè èìåííûå? ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2016 0:40 À â êàêèå ãîäû ïðèìåðíî ïîÿâèëèñü èìåííûå âåäîìîñòè â äóõîâíûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèÿõ?  19 âåêå èëè ðàíüøå?
È åñëè â Ìîñêâå, êàê ÿ ïîíÿëà, â àðõèâå ýòè èìåííûå âåäîìîñòè ñîõðàíèëèñü, òî êàê îáñòîÿò äåëà ñ íàëè÷èåì òàêèõ èìåííûõ âåäîìîñòåé ïî Êàçàíñêîé äóõîâíîé àêàäåìèè (äî 1825 ãîäà) èëè ïî Íèæåãîðîäñêîé ñåìèíàðèè (äî 1792 ãîäà)?
---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10274 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2016 0:51 18 ìàðòà 2016 0:54 Ëþá÷èíîâà
Ðàíüøå, êîíå÷íî, ðàíüøå.
ß ðàáîòàë ñ ïîäîáíûìè âåäîìîñòÿìè, íàïðèìåð, ïî Òðîèöå-Ñåðãèåâîé ëàâðñêîé ñåìèíàðèè çà 1760-70-å ãîäû. Áóêâàëüíî íà ïðîøëîé íåäåëå â Ïåòåðáóðãå äåðæàë â ðóêàõ äâà çàìå÷àòåëüíûõ äåëà 1790 è 1793 ã.ã. ñ äåñÿòêîì ñåìèíàðèé (â ò.÷. Ñìîëåíñê, Âÿòêà, Èðêóòñê, Õàðüêîâ è ò.ï., Íèæíèé Íîâãîðîä öåëåíàïðàâëåííî íå ïîìíþ, íî ïî èäåå åìó òàì ñàìîå ìåñòî - ÐÃÈÀ, ô. 709, îï. 71, ä.ä. 417, 418; îï. 74, ä. 97 è ìí., ìí. äð.).
À ñ âåäîìîñòÿìè Êàçàíñêîé àêàäåìèè è ïîäâåäîìñòâåííûõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé çà èíòåðåñóþùèé Âàñ ïåðèîä (ìåíÿ êàñàëèñü Ñèìáèðñêàÿ ñåìèíàðèÿ, Àëàòûðñêîå è Ñûçðàíñêîå ó÷èëèùà) è òàì æå, â ÐÃÈÀ (ô. 802, îï. 1, ä.ä. 101 (1808), 274 (1809), 2122 (1817), 2662 (1819), 3099 (1821), 4145 (1825) è ò.ä.), è â Êàçàíè (ïåðâûé ñïèñîê - çà 1816 - ÍÀÐÒ, ô. 10, îï. 1, ä. 1), ÿ ðàáîòàë î÷åíü ìíîãî è ïëîòíî. ---
Èùó êóïöîâ è ìåùàí (Àêêåðìàí, Ëèäà, Íèêîëàåâ); ìàçûëîâ (Áåíäåðû, Àíàíüåâ), êàíöåëÿðèñòîâ (Åêàòåðèíîñëàâ, Íåæèí); ÑÖÑ (Êàçàí., Ñèìá., Òâåð., ßðîñë. ãóá.); îäíîäâîðöåâ (Òèìñêèé óåçä Êóðñê. ãóá.) êàç¸ííûõ (Âÿòêà), ýêîíîìè÷åñêèõ (Ìåëåíêè), âëàäåëü÷åñêèõ (Äóõîâùèíà) êðåñòüÿí è äâîðîâûõ (Äîðîãîáóæ, Òóëà) | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2016 0:55 ÈíîêÊåíò, ñïàñèáî ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| 7-ÿ ÂÎÄÀ
Ñîîáùåíèé: 1287
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 968
| Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2016 0:57 | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17612 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2016 1:09 7-ÿ ÂÎÄÀ, âïå÷àòëÿåò! ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
