Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 39 | Вверх #20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! ---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (4) |
Nikolay_ChДолгожитель форума  Москва, Россия Сообщений: 988 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 408 | Вверх #17 марта 2016 22:43 17 марта 2016 22:43 ИнокКент написал: [q] именные ведомости на учеников.[/q]
Именные ведомости учеников содержали информацию о его родственниках? Или это была именно поименная ведомость, содержащая только ФИО учеников и номер класса? ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Астрах. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
| 7-я ВОДА Долгожитель форума
Сообщений: 1291
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 986 | Вверх #17 марта 2016 23:33 17 марта 2016 23:46 Nikolay_Ch написал: [q] содержали информацию о его родственниках?[/q]
Ira написал: [q] Дубакин Николай Яковлевич. Примерно 1854 г.р.[/q]
например, когда учился дед оного Николая Дубакина в 1786 году это выглядело следущим образом: строка списка учеников класса Аналогии Осташковского уезда погоста Горышина священника Якова сын Василий Дубакин - 12(возраст на момент сотавления списка), ( в семинарии с ) 1785 года, (обучен) информатории, (изучает ) Аналогию, не худаго, на собственном (содержании) | | |
ИнокКентДолгожитель форума  Москва, Российская Федерация Сообщений: 2665 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10705 | Вверх #17 марта 2016 23:50 17 марта 2016 23:52 Nikolay_Ch написал: [q] Или это была именно поименная ведомость[/q]
ФИО и номер класса - это "перечневая" ведомость. А в именной ведомости академии, семинарии или училища стандартная информация (и чем позже, тем "стандартнее"), условно говоря, выглядит так: "41. Герасим Фаворский, Карсунского уезда с. Потьмы умершего дьякона Василия Ефимова сын, 20 <лет>, <прилежание и успехи> довольно хорошие, на своём <содержании>". Это один из самых любимых моих источников! Позволяет не только простраивать вертикальные связи и находить братьев и кандидатов в шурины (соучеников с подходящим отчеством, совпадающим с отчеством будущей супруги - как ни странно, процент попадания весьма велик, хотя, конечно, не 100 % и даже не 50 %). Но, например, у меня десяток случаев, когда фамилия будущего священника приводится только (!) в этой ведомости и больше нигде, а всю дальнейшую жизнь, в ревизских сказках, клировых и исповедных ведомостях, он проживает под именем-отчеством... ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
G_SpasskayaДолгожитель форума  Москва Сообщений: 8202 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4490 | Вверх #18 марта 2016 0:03 ИнокКент написал: [q] ФИО и номер класса - это "перечневая" ведомость. А в именной ведомости академии, семинарии или училища стандартная информация (и чем позже, тем "стандартнее"), условно говоря, выглядит так:
"41. Герасим Фаворский, Карсунского уезда с. Потьмы умершего дьякона Василия Ефимова сын, 20 <лет>, <прилежание и успехи> довольно хорошие, на своём <содержании>".
Это один из самых любимых моих источников! Позволяет не только простраивать вертикальные связи и находить братьев и кандидатов в шурины (соучеников с подходящим отчеством, совпадающим с отчеством будущей супруги - как ни странно, процент попадания весьма велик, хотя, конечно, не 100 % и даже не 50 %). Но, например, у меня десяток случаев, когда фамилия будущего священника приводится только (!) в этой ведомости и больше нигде, а всю дальнейшую жизнь, в ревизских сказках, клировых и исповедных ведомостях, он проживает под именем-отчеством... [/q]
Это все богатство в фонде семинарии? А мне попадаются только "списки" и "ведомости об учениках"... Интересно, списки - это перечневые ведомости или именные? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 18249 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9190 | Вверх #18 марта 2016 0:40 А в какие годы примерно появились именные ведомости в духовных учебных заведениях? В 19 веке или раньше?
И если в Москве, как я поняла, в архиве эти именные ведомости сохранились, то как обстоят дела с наличием таких именных ведомостей по Казанской духовной академии (до 1825 года) или по Нижегородской семинарии (до 1792 года)?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКентДолгожитель форума Москва, Российская Федерация Сообщений: 2665 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10705 | Вверх #18 марта 2016 0:51 18 марта 2016 0:54 Любчинова
Раньше, конечно, раньше.
Я работал с подобными ведомостями, например, по Троице-Сергиевой лаврской семинарии за 1760-70-е годы. Буквально на прошлой неделе в Петербурге держал в руках два замечательных дела 1790 и 1793 г.г. с десятком семинарий (в т.ч. Смоленск, Вятка, Иркутск, Харьков и т.п., Нижний Новгород целенаправленно не помню, но по идее ему там самое место - РГИА, ф. 709, оп. 71, д.д. 417, 418; оп. 74, д. 97 и мн., мн. др.).
А с ведомостями Казанской академии и подведомственных учебных заведений за интересующий Вас период (меня касались Симбирская семинария, Алатырское и Сызранское училища) и там же, в РГИА (ф. 802, оп. 1, д.д. 101 (1808), 274 (1809), 2122 (1817), 2662 (1819), 3099 (1821), 4145 (1825) и т.д.), и в Казани (первый список - за 1816 - НАРТ, ф. 10, оп. 1, д. 1), я работал очень много и плотно. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18249 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9190 | Вверх #18 марта 2016 0:55 ИнокКент, спасибо ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| 7-я ВОДА Долгожитель форума
Сообщений: 1291
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 986 | Вверх #18 марта 2016 0:57 | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18249 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9190 | Вверх #18 марта 2016 1:09 7-я ВОДА, впечатляет! ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваДолгожитель форума Ольга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 18249 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9190 | Вверх #18 марта 2016 1:23 18 марта 2016 1:28 ИнокКент написал: [q] у меня десяток случаев, когда фамилия будущего священника приводится только (!) в этой ведомости и больше нигде,[/q]
Вот про того предка, который в 1825 году закончил Казанскую духовную академию, мне много что известно из разных других документов, практически весь "трудовой путь", т.к. он после академии учился еще в университете и всю жизнь работал в гражданском ведомстве, и формулярки его найдены. И фамилия известна. А вот его отец (диакон - священник), который закончил в 1790-91 году Нижегородскую семинарию..., его фамилия тоже известна, такая же, как у сына, есть в клировой за 1820 год, значит можно искать. А дед-священник даже неизвестно, где получал образование и какая была фамилия. Да, если в клировой написано "имеет билет с 1790 года", то это значит что в 1790 году обучение закончил или нет? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
