Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 615 616 617 618 619 * 620 621 622 623 ... 1206 1207 1208 1209 1210 1211 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (1)
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 342
просто у меня уже был случай, но в 1744, когда два сына умершего священника были записаны в разных местах, по месту фактического нахождения... но в 19 веке на такое не натыкался
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555

Sinterson написал:
[q]
в 19 веке на такое не натыкался
[/q]

Сплошь и рядом.
В клировых ведомостях положено было указывать лиц духовного звания, живущих при церкви. Сын, получивший назначение, сын, выбывший из духовного сословия (в приказнослужители, "в университет", в рекруты и т.п.) уже не показывались. Дочь, вышедшая замуж, даже если жила при той же церкви, числилась уже в составе своей новой семьи, и у её мужа указывалось только родство ("дьячок священнику зять", "пономарь дьякону свояк" и т.п.") - но только с действительными членами причта! Уже даже с заштатным священником, с отставным дьячком, тем более со вдовой это родство консисторию не волновало (поскольку не влияло на распределение церковных доходов) и в отчётности - в данном случае в клировых ведомостях - не указывалось.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230

ИнокКент написал:
[q]
Уже даже с заштатным священником, с отставным дьячком, тем более со вдовой это родство консисторию не волновало (поскольку не влияло на распределение церковных доходов) и в отчётности - в данном случае в клировых ведомостях - не указывалось.
[/q]

Правильно ли я понимаю, что если в причте два служителя женаты на родных сестрах, в клировой это обязательно укажут? А то, что в ревизии церкви это не отмечено - это общепринятая практика?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 342
Ох, клировые кто как хотел, так и записывал. У меня в одной у священника записано, что пономарь ему брат, а диакон - двоюродный брат. У пономаря написано, что священник ему родной брат, а у диакона, что священник ему племянник. Оказывается, имелся ввиду второй священник, у которого записано, что диакон ему дядя. Таким образом нужно записи каждого члена причта анализировать, чтобы ничего не пропустить. И да, могли и вообще родство не указать.
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230
Sinterson,
1 свящ. и пономарь - братья, а диакон им - двоюродный брат и при этом дядя 2-му свящ... Который 1му свящ. и пономарю получается двоюродным племянником? Это двухприходная церковь? Или это две разные клировые, к моменту второй сменил первого на священническом месте?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2526
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9555

G_Spasskaya написал:
[q]
Правильно ли я понимаю, что если в причте два служителя женаты на родных сестрах, в клировой это обязательно укажут?
[/q]

Хороший вопрос. Это не родство, они друг другу свояки. Я сейчас призадумался - по-моему, во всех (четырёх) случаях, когда среди моих персонажей встречались такие ситуации, хитрость состояла в том, что при той же церкви, в одной из их семей, жила их общая тёща.
Но, как мне кажется, всё-таки это "обязательно" должны были указывать. Если нет - это упущение (что тоже бывало, конечно).

G_Spasskaya написал:
[q]
А то, что в ревизии церкви это не отмечено
[/q]

Так в ревизиях родство, тем более свойство, и не отмечалось. В ревизии указывался "состав семьи", а не связи двух разных семей. Поэтому сын, живший своим двором, показывался под отдельным номером, и родство "подсекалось" только по сведениям "по предыдущей пред сем ревизии"...
В то же время мне встречались случаи, когда в составе семьи были показаны совершенно посторонние люди - а именно "купленные рекруты"...
Sinterson

Sinterson

Москва
Сообщений: 515
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 342
G_Spasskaya, да, два причта. Но про родство с диаконом указано только у первого священника. У самого диакона и, действительно, как Вы заметили, у пономаря, про двоюродное братство указания нет.
---
Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы
Anesimov

Сообщений: 851
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 927
у моих рязанских священнослужителей во всех ревизиях родство не указано, а клировые только с XIX века
---
A.
TatianaLGNN
Модератор раздела
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 25318
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7641
http://www.vladimirskysobor.ru...ordena.pdf Интересное издание
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7604
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4230

ИнокКент написал:
[q]
хитрость состояла в том, что при той же церкви, в одной из их семей, жила их общая тёща.
[/q]

Да, общая теща присутствует. Т.к.у меня пока в наличии только ревизии, то наблюдаю ее в виде вдовы умершего священника с оставшимися детьми. На месте священника - новый человек, женатый на ее дочери. И вторая дочь - жена дьячка. Причем это родство вычислилось другим способом, из разных дел консистории.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 615 616 617 618 619 * 620 621 622 623 ... 1206 1207 1208 1209 1210 1211 Вперед →
Модераторы: Asmodeika, -Stepan-
Вверх ⇈