Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
7 марта 2016 10:45 Нужен совет. Может быть такое, что в 1840х в клировых в списке сиротствующих среди детей вдовы не все её дети указаны? --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
7 марта 2016 12:15 Sinterson, встречала, что не указывали вышедших замуж дочерей и уже обособившихся сыновей. Но встречала, и что указывали... Так что отсутствие записи не означает отсутствия человека... --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
7 марта 2016 14:48 просто у меня уже был случай, но в 1744, когда два сына умершего священника были записаны в разных местах, по месту фактического нахождения... но в 19 веке на такое не натыкался --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9553 | Наверх ##
7 марта 2016 20:38 Sinterson написал: [q] в 19 веке на такое не натыкался[/q]
Сплошь и рядом. В клировых ведомостях положено было указывать лиц духовного звания, живущих при церкви. Сын, получивший назначение, сын, выбывший из духовного сословия (в приказнослужители, "в университет", в рекруты и т.п.) уже не показывались. Дочь, вышедшая замуж, даже если жила при той же церкви, числилась уже в составе своей новой семьи, и у её мужа указывалось только родство ("дьячок священнику зять", "пономарь дьякону свояк" и т.п.") - но только с действительными членами причта! Уже даже с заштатным священником, с отставным дьячком, тем более со вдовой это родство консисторию не волновало (поскольку не влияло на распределение церковных доходов) и в отчётности - в данном случае в клировых ведомостях - не указывалось. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
7 марта 2016 22:16 ИнокКент написал: [q] Уже даже с заштатным священником, с отставным дьячком, тем более со вдовой это родство консисторию не волновало (поскольку не влияло на распределение церковных доходов) и в отчётности - в данном случае в клировых ведомостях - не указывалось. [/q]
Правильно ли я понимаю, что если в причте два служителя женаты на родных сестрах, в клировой это обязательно укажут? А то, что в ревизии церкви это не отмечено - это общепринятая практика? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
8 марта 2016 0:46 Ох, клировые кто как хотел, так и записывал. У меня в одной у священника записано, что пономарь ему брат, а диакон - двоюродный брат. У пономаря написано, что священник ему родной брат, а у диакона, что священник ему племянник. Оказывается, имелся ввиду второй священник, у которого записано, что диакон ему дядя. Таким образом нужно записи каждого члена причта анализировать, чтобы ничего не пропустить. И да, могли и вообще родство не указать. --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
8 марта 2016 1:56 Sinterson, 1 свящ. и пономарь - братья, а диакон им - двоюродный брат и при этом дядя 2-му свящ... Который 1му свящ. и пономарю получается двоюродным племянником? Это двухприходная церковь? Или это две разные клировые, к моменту второй сменил первого на священническом месте? --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2526 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9553 | Наверх ##
8 марта 2016 9:27 G_Spasskaya написал: [q] Правильно ли я понимаю, что если в причте два служителя женаты на родных сестрах, в клировой это обязательно укажут?[/q]
Хороший вопрос. Это не родство, они друг другу свояки. Я сейчас призадумался - по-моему, во всех (четырёх) случаях, когда среди моих персонажей встречались такие ситуации, хитрость состояла в том, что при той же церкви, в одной из их семей, жила их общая тёща. Но, как мне кажется, всё-таки это "обязательно" должны были указывать. Если нет - это упущение (что тоже бывало, конечно). G_Spasskaya написал: [q] А то, что в ревизии церкви это не отмечено[/q]
Так в ревизиях родство, тем более свойство, и не отмечалось. В ревизии указывался "состав семьи", а не связи двух разных семей. Поэтому сын, живший своим двором, показывался под отдельным номером, и родство "подсекалось" только по сведениям "по предыдущей пред сем ревизии"... В то же время мне встречались случаи, когда в составе семьи были показаны совершенно посторонние люди - а именно "купленные рекруты"... | | |
Sinterson Москва Сообщений: 515 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 342 | Наверх ##
8 марта 2016 10:12 G_Spasskaya, да, два причта. Но про родство с диаконом указано только у первого священника. У самого диакона и, действительно, как Вы заметили, у пономаря, про двоюродное братство указания нет. --- Интересует духовенство Новгородской губернии: Новая Русса, Черенчицы, Ляховичи, Левоча, Строилово, Молвотицы | | |
Anesimov Сообщений: 851 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 927
| Наверх ##
8 марта 2016 14:28 у моих рязанских священнослужителей во всех ревизиях родство не указано, а клировые только с XIX века --- A. | | |
|