Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7675 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
30 января 2016 17:48 30 января 2016 17:50 Konstantin Ivanov, ???
В ревизиях и клировых писалось, "по штату положено столько-то..." и перечислялось. Указывалось, что такое-то место вакантно. В делах консистории попадаются дела типа "об открытии при такой-то церкви места втрого священника" или наоборот, об отмене места или об отказе в прошении открыть такое место.
Как же плавающий, если это регламентируется сверху? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14591 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9020 | Наверх ##
30 января 2016 18:00 G_Spasskaya написал: [q] Как же плавающий, если это регламентируется сверху?[/q]
Плавающий -- меняющийся год от года, в соответствии и с указами сверху, и с практикой снизу. | | |
serdobova Самара Сообщений: 136 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
30 января 2016 23:26 Здравствуйте, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, существовали ли какие-нибудь правила назначения протоиерея на место умершего. Я хочу знать, был ли определенный срок нового назначения и можно ли по дате этого назначения вычислить дату смерти предыдущего протоиерея.
Подробнее.
Протоиерей г. Николаевска в 1859 году еще жив. Последняя имеющаяся в наличии КВ - за 1858 год. А в следующей КВ за 1863 год уже новый протоиерей. В его послужном списке написано, что он определен на это место в 1860 году ( без числа) . А рукоположен в протоиерея 20 января 1861 года. Причем новый протоиерей - зять предыдущего и мог, вероятно, попасть туда и при жизни тестя -протоиерея, чтобы место застолбить. Документов о том, жив ли в 1860 старый протоиерей или нет не имеется. Хотелось бы узнать, когда предположительно умер старый протоиерей. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7675 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
31 января 2016 0:27 31 января 2016 0:38 serdobova, вариантов два: либо тесть умер, а зять стал вместо него (кстати, вообще очень распространеный факт такое замещение), либо тесть вышел на пенсию, по возрасту или здоровью, после чего мог жить ещё много лет. Поэтому факт назначения зятя не даст вам однозначного ответа на вопрос.
А не пробовали читать епархиальные ведомости нужного периода?
Кстати, выведенные за штат сцс тоже записывались в клировые, в конце. Что написано в той, которую вы смотрели? Есть там о нем или о его жене, теще вновь назначенного? ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| ssm
Н.Новгород
Сообщений: 505
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1061
| Наверх ##
31 января 2016 0:36 serdobova Из Вашего сообщения совсем неочевидно, что старый протоиерей умер до 1863 года. Видимо, его нет в списке заштатных на 1863 год. А что написано про дочь и жену ? Если "дочь/вдова/жена умершего протоиерея", то все понятно. А если он сам был вдов, то мог, например, уйти в монастырь (хоть я и не знаю таких примеров для протоиереев, только для священников). --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1600 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
31 января 2016 2:55 31 января 2016 2:59 G_Spasskaya написал: [q] Я думала, что, например, двухприходная церковь - в которой по штату положено два священника, дьячка и пономаря[/q]
Совершенно верно! Основной массе таких церквей полагался еще ОДИН диакон на 2 прихода. В мощном селе Рогачево Дмитровск. у. Моск. губ. было 3 прихода и 2 диакона по штату. И это определялось числом прихожан. Несколько иначе строился штат соборных храмов. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14591 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9020 | Наверх ##
31 января 2016 8:48 serdobova написал: [q] Хотелось бы узнать, когда предположительно умер старый протоиерей.[/q]
Метрические книги (часть 3-я, об умерших) смотрели? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7675 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4304 | Наверх ##
31 января 2016 14:09 ABY, да, с диаконами было не так явно, на двухприходную церковь, где два, а где и один.... И на одноприходную, где-то полагался, а где-то нет...
У соборных храмов штат зависел от класса епархии, насколько я знаю. (но для примера у меня есть только штат собора третьеклассной епархии). | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2272 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2688 | Наверх ##
31 января 2016 14:48 G_Spasskaya написал: [q] , да, с диаконами было не так явно,[/q]
Диакон - он для удовольствия, для "красоты" богослужения. Басом спеть  В Тобольской епархии в 19 веке содержание диакона было за счет паствы. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
serdobovaСамара Сообщений: 136 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 76 | Наверх ##
31 января 2016 22:58 Konstantin Ivanov написал: [q] Метрические книги (часть 3-я, об умерших) смотрели?[/q]
Хотелось бы как раз знать поточнее год смерти, чтоб заказывать МК за конкретный год. Так как город другой и доступ только платный. ssm написал: [q] Из Вашего сообщения совсем неочевидно, что старый протоиерей умер[/q]
И МК за 1863 записана вдова протоиерея и имеются другие документы, где говорится, что старый протоиерей умер. G_Spasskaya написал: [q] А не пробовали читать епархиальные ведомости нужного периода? [/q]
Епархиальные ведомостей нет, они позже пошли. Поэтому -то и хочу узнать, есть ли какой-то срок, в который город должен получить нового протоиерея. То есть абсолютно точно и документально подтверждено, что старый протоиерей умер . А новый назначен 20 января 1861 года, будучи при этом священником в этой же церкви. Можно ли дату смерти старого протоиерея примерно предположить? Спасибо всем откликнувшимся. | | |
|
