Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 27 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8659 | Наверх ##
22 января 2016 22:42 22 января 2016 22:43 m1stake, возможно псаломщик или пономарь, которого "повысили" до священника, чей-то протеже...место для него подыскали и при первой возможности "пристроили"
А жена этот бывшего псаломщика - не дочь священника или диакона этой церкви? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
m1stake Москва Сообщений: 195 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 126 | Наверх ##
22 января 2016 23:08 Бог его знает. Возможно, что кто-то из родных у него и был в клире, но точно не дочь священника. | | |
| ssm
Н.Новгород
Сообщений: 508
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1039
| Наверх ##
22 января 2016 23:27 m1stake написал: [q] Тем не менее, не слишком ли круто из псаломщика сразу в священника ?[/q]
Не знаю насчет ваших епархий, а в Вологодской начиная с конца 1870-х годов выпускники семинарии очень редко сразу становились священниками. 1-2-3 года служили псаломщиками, диаконами или даже учителями и только затем были рукоположены во священников. Образование у таких псаломщиков было, некоторый опыт службы приобрели - в чем проблема ? Например, мой прадед в 1883 году закончил ВДС в 1 разряде (10-м учеником), служил псаломщиком 1.5 года и затем был определен священником. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7628 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4240 | Наверх ##
22 января 2016 23:53 22 января 2016 23:55 Любчинова, m1stake, в моем случае все назначения (если сын не оставался в родном приходе, сменяя отца) происходили именно по такому алгоритму. Из поколения в поколение назначение на новое место сопровождалось женитьбой на дочери местного священника/диакона/дьячка. И место было соответствующее. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17106 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8659 | Наверх ##
23 января 2016 0:08 Еще вариант - он не был рукоположен в священника пока не был женат, а старый священник служил, пока замена не была готова. А как псаломщик женился, его и рукоположили в священника, а старый ушел на "пенсию" ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9586 | Наверх ##
26 января 2016 16:02 Коллеги, может быть, кто-то сможет "навскидку" подсказать.
14-е правило Шестого Вселенского собора установило: "дабы во пресвитера прежде тридесяти лет не рукополагати, Если бы человек и весьма достоин был, но отлагати до уреченных лет".
Ещё в 1820-1830-е годы мне попадались прямые отказы в рукоположении во священники по этим основаниям и даже демонстративное, совершенно хамское по форме "натягивание" якобы "30-летнего возраста" заведомо 25-летнему иеродьякону (правда, действительно способному, доросшему в конце концов до архиепископа).
В то же время первый известный мне случай рукоположения 20-летнего выпускника СГЛА датирован 1811 годом! А уже в 1850-1860-х в иереи постоянно посвящали выпускников семинарий 21-23 лет от роду, и никакое "14-е правило" никого не останавливало.
Может быть, кто-то может сходу сказать, чем это регулировалось? Когда и какие нормы принимались? И принимались ли вообще, или же просто о них предпочли забыть?
Заранее спасибо! | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2686 | Наверх ##
27 января 2016 1:23 ИнокКент
Коллега, чисто предположение!
Не далее как вчера вечером, на сон грядущий, читал книжку "Записки сельского священника", автор служил как раз в 1820-50 - годы. Так вот там он вскользь упомянул, о правиле "во священника посвящать не старше 30 лет"
И, говорит, (пишу по памяти):
".. выпускаются юноши из семинарии - становятся пономарями, а пономарь - это ничто, это хуже скотины - его даже мужик не замечает. Сельская баба-кухарка ... (нелицеприятный эпитет)- получает 3 либо 4 рубля в месяц, да крышу, да чай. Батрак за лето нарабатывает 80-90 рублей, а пономарь - 2 рубля в месяц, да 2 копейки из них отдай на пенсионный вклад. А живет пономарь где придется, мир священника еще жильем обеспечит, а пономаря - нет...." ну и в том же духе на целую страницу.
Но нам интересен итог, автор пишет: "сейчас руководство удивляется, а что же это священники сыновей своих из семинарий по забирали, кто смог тот в гражданские учебные заведения отдал, а у кого и дома без дела болтаются. Да потому, что кто как не мы знаем, что лучше уж в солдаты, чем в пономари. Не для того мы детей своих растили..."
Как и многое у нас "Закон" сырой, не продуманный. Народ саботировал, власти "лицо сохраняют" закон не отменяют. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2686 | Наверх ##
27 января 2016 14:06 В продолжение темы.
 ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2273 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2686 | Наверх ##
27 января 2016 14:11 И окончание
 ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2528 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9586 | Наверх ##
27 января 2016 23:22 gegrby73
Спасибо! Вот именно об этом я и спрашивал: в тексте упоминается "Положение о пономарстве". Что это, и где его можно посмотреть? | | |
|
