Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2016 17:30 m1stake íàïèñàë: [q] Òåì íå ìåíåå, íå ñëèøêîì ëè êðóòî èç ïñàëîìùèêà ñðàçó â ñâÿùåííèêà ?[/q]
Ó ìåíÿ òàê íàçíà÷èëè ïðàïðàïðàäåäà, èç ïñàëîìùèêîâ îäíîãî ñåëà - â ñâÿùåííèêè äðóãîãî. Ïðè÷åì ÿ ÷èòàëà äåëî î íàçíà÷åíèè, íè÷åãî òàì íåò ïðî îáó÷åíèå â ñåìèíàðèè, âîîáùå íè÷åãî ïðî åãî îáðàçîâàíèå, îí ïîõîæå è íå ó÷èëñÿ â ñåìèíàðèè. Ïðîñòî ôàêòû - ïðèõîæàíå åäèíîãëàñíî èçáðàëè åãî è ïðîñÿò êîíñèñòîðèþ óòâåðäèòü èõ ðåøåíèå. Êîíñèñòîðèÿ íàïðàâèëà â ñåìèíàðèþ çàïðîñ - íå õî÷åò ëè êòî-òî èç ñòóäåíòîâ ïîéòè íà ýòî ìåñòî - íèêòî íå âûçâàëñÿ. È åãî íàçíà÷èëè. Íî - è ýòî âàæíî - äåëî áûëî ëåò íà 50 ðàíüøå âàøåãî, è ïî îáðàçîâàíèþ â òî âðåìÿ åùå íå ïðåäúÿâëÿëè òàêèõ òðåáîâàíèé ê êàíäèäàòàì. À âû çíàåòå, ãäå âàø ñâÿùåííèê ó÷èëñÿ? | | |
m1stake Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 176 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2016 20:04 G_Spasskaya íàïèñàë: [q] À âû çíàåòå, ãäå âàø ñâÿùåííèê ó÷èëñÿ?[/q]
Ìîé òî òóò êàê ðàç çà øòàò óõîäèò  | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17619 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2016 22:42 22 ÿíâàðÿ 2016 22:43 m1stake, âîçìîæíî ïñàëîìùèê èëè ïîíîìàðü, êîòîðîãî "ïîâûñèëè" äî ñâÿùåííèêà, ÷åé-òî ïðîòåæå...ìåñòî äëÿ íåãî ïîäûñêàëè è ïðè ïåðâîé âîçìîæíîñòè "ïðèñòðîèëè"
À æåíà ýòîò áûâøåãî ïñàëîìùèêà - íå äî÷ü ñâÿùåííèêà èëè äèàêîíà ýòîé öåðêâè? ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
m1stakeÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 176 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2016 23:08 Áîã åãî çíàåò. Âîçìîæíî, ÷òî êòî-òî èç ðîäíûõ ó íåãî è áûë â êëèðå, íî òî÷íî íå äî÷ü ñâÿùåííèêà. | | |
| ssm
Í.Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 508
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 1086
| Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2016 23:27 m1stake íàïèñàë: [q] Òåì íå ìåíåå, íå ñëèøêîì ëè êðóòî èç ïñàëîìùèêà ñðàçó â ñâÿùåííèêà ?[/q]
Íå çíàþ íàñ÷åò âàøèõ åïàðõèé, à â Âîëîãîäñêîé íà÷èíàÿ ñ êîíöà 1870-õ ãîäîâ âûïóñêíèêè ñåìèíàðèè î÷åíü ðåäêî ñðàçó ñòàíîâèëèñü ñâÿùåííèêàìè. 1-2-3 ãîäà ñëóæèëè ïñàëîìùèêàìè, äèàêîíàìè èëè äàæå ó÷èòåëÿìè è òîëüêî çàòåì áûëè ðóêîïîëîæåíû âî ñâÿùåííèêîâ. Îáðàçîâàíèå ó òàêèõ ïñàëîìùèêîâ áûëî, íåêîòîðûé îïûò ñëóæáû ïðèîáðåëè - â ÷åì ïðîáëåìà ? Íàïðèìåð, ìîé ïðàäåä â 1883 ãîäó çàêîí÷èë ÂÄÑ â 1 ðàçðÿäå (10-ì ó÷åíèêîì), ñëóæèë ïñàëîìùèêîì 1.5 ãîäà è çàòåì áûë îïðåäåëåí ñâÿùåííèêîì. --- Ñîêîëîâû, Äîáðîóìîâû, Óñîâû, Òàðàáóêèíû, Çàâàðèíû, Ïðîêîøåâû, Êîïîñîâû - ñâÿùåííîñëóæèòåëè Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè
http://s-sokolov.ru
Òîðãàøåâû (ñ.Íîâîñåëêè Ëóêîÿíîâñêèé ó. Íèæåã. ãóá.)
Òåïëîâû, Êàìûíèíû (ñ.Áàð.Ñëîáîäà Àëàòûðñêèé ó. Ñèìá.ãóá.) | | |
G_SpasskayaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7792 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
22 ÿíâàðÿ 2016 23:53 22 ÿíâàðÿ 2016 23:55 Ëþá÷èíîâà, m1stake, â ìîåì ñëó÷àå âñå íàçíà÷åíèÿ (åñëè ñûí íå îñòàâàëñÿ â ðîäíîì ïðèõîäå, ñìåíÿÿ îòöà) ïðîèñõîäèëè èìåííî ïî òàêîìó àëãîðèòìó. Èç ïîêîëåíèÿ â ïîêîëåíèå íàçíà÷åíèå íà íîâîå ìåñòî ñîïðîâîæäàëîñü æåíèòüáîé íà äî÷åðè ìåñòíîãî ñâÿùåííèêà/äèàêîíà/äüÿ÷êà. È ìåñòî áûëî ñîîòâåòñòâóþùåå. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17619 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2016 0:08 Åùå âàðèàíò - îí íå áûë ðóêîïîëîæåí â ñâÿùåííèêà ïîêà íå áûë æåíàò, à ñòàðûé ñâÿùåííèê ñëóæèë, ïîêà çàìåíà íå áûëà ãîòîâà. À êàê ïñàëîìùèê æåíèëñÿ, åãî è ðóêîïîëîæèëè â ñâÿùåííèêà, à ñòàðûé óøåë íà "ïåíñèþ" ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10283 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2016 16:02 Êîëëåãè, ìîæåò áûòü, êòî-òî ñìîæåò "íàâñêèäêó" ïîäñêàçàòü.
14-å ïðàâèëî Øåñòîãî Âñåëåíñêîãî ñîáîðà óñòàíîâèëî: "äàáû âî ïðåñâèòåðà ïðåæäå òðèäåñÿòè ëåò íå ðóêîïîëàãàòè, Åñëè áû ÷åëîâåê è âåñüìà äîñòîèí áûë, íî îòëàãàòè äî óðå÷åííûõ ëåò".
Åù¸ â 1820-1830-å ãîäû ìíå ïîïàäàëèñü ïðÿìûå îòêàçû â ðóêîïîëîæåíèè âî ñâÿùåííèêè ïî ýòèì îñíîâàíèÿì è äàæå äåìîíñòðàòèâíîå, ñîâåðøåííî õàìñêîå ïî ôîðìå "íàòÿãèâàíèå" ÿêîáû "30-ëåòíåãî âîçðàñòà" çàâåäîìî 25-ëåòíåìó èåðîäüÿêîíó (ïðàâäà, äåéñòâèòåëüíî ñïîñîáíîìó, äîðîñøåìó â êîíöå êîíöîâ äî àðõèåïèñêîïà).
 òî æå âðåìÿ ïåðâûé èçâåñòíûé ìíå ñëó÷àé ðóêîïîëîæåíèÿ 20-ëåòíåãî âûïóñêíèêà ÑÃËÀ äàòèðîâàí 1811 ãîäîì! À óæå â 1850-1860-õ â èåðåè ïîñòîÿííî ïîñâÿùàëè âûïóñêíèêîâ ñåìèíàðèé 21-23 ëåò îò ðîäó, è íèêàêîå "14-å ïðàâèëî" íèêîãî íå îñòàíàâëèâàëî.
Ìîæåò áûòü, êòî-òî ìîæåò ñõîäó ñêàçàòü, ÷åì ýòî ðåãóëèðîâàëîñü? Êîãäà è êàêèå íîðìû ïðèíèìàëèñü? È ïðèíèìàëèñü ëè âîîáùå, èëè æå ïðîñòî î íèõ ïðåäïî÷ëè çàáûòü?
Çàðàíåå ñïàñèáî! | | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2016 1:23 ÈíîêÊåíò
Êîëëåãà, ÷èñòî ïðåäïîëîæåíèå!
Íå äàëåå êàê â÷åðà âå÷åðîì, íà ñîí ãðÿäóùèé, ÷èòàë êíèæêó "Çàïèñêè ñåëüñêîãî ñâÿùåííèêà", àâòîð ñëóæèë êàê ðàç â 1820-50 - ãîäû. Òàê âîò òàì îí âñêîëüçü óïîìÿíóë, î ïðàâèëå "âî ñâÿùåííèêà ïîñâÿùàòü íå ñòàðøå 30 ëåò"
È, ãîâîðèò, (ïèøó ïî ïàìÿòè):
".. âûïóñêàþòñÿ þíîøè èç ñåìèíàðèè - ñòàíîâÿòñÿ ïîíîìàðÿìè, à ïîíîìàðü - ýòî íè÷òî, ýòî õóæå ñêîòèíû - åãî äàæå ìóæèê íå çàìå÷àåò. Ñåëüñêàÿ áàáà-êóõàðêà ... (íåëèöåïðèÿòíûé ýïèòåò)- ïîëó÷àåò 3 ëèáî 4 ðóáëÿ â ìåñÿö, äà êðûøó, äà ÷àé. Áàòðàê çà ëåòî íàðàáàòûâàåò 80-90 ðóáëåé, à ïîíîìàðü - 2 ðóáëÿ â ìåñÿö, äà 2 êîïåéêè èç íèõ îòäàé íà ïåíñèîííûé âêëàä. À æèâåò ïîíîìàðü ãäå ïðèäåòñÿ, ìèð ñâÿùåííèêà åùå æèëüåì îáåñïå÷èò, à ïîíîìàðÿ - íåò...." íó è â òîì æå äóõå íà öåëóþ ñòðàíèöó.
Íî íàì èíòåðåñåí èòîã, àâòîð ïèøåò: "ñåé÷àñ ðóêîâîäñòâî óäèâëÿåòñÿ, à ÷òî æå ýòî ñâÿùåííèêè ñûíîâåé ñâîèõ èç ñåìèíàðèé ïî çàáèðàëè, êòî ñìîã òîò â ãðàæäàíñêèå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ îòäàë, à ó êîãî è äîìà áåç äåëà áîëòàþòñÿ. Äà ïîòîìó, ÷òî êòî êàê íå ìû çíàåì, ÷òî ëó÷øå óæ â ñîëäàòû, ÷åì â ïîíîìàðè. Íå äëÿ òîãî ìû äåòåé ñâîèõ ðàñòèëè..."
Êàê è ìíîãîå ó íàñ "Çàêîí" ñûðîé, íå ïðîäóìàííûé. Íàðîä ñàáîòèðîâàë, âëàñòè "ëèöî ñîõðàíÿþò" çàêîí íå îòìåíÿþò. ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
gegrby73Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2016 14:06 Â ïðîäîëæåíèå òåìû.
 ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
|
