Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17618 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9032 | Íàâåðõ ##
23 ÿíâàðÿ 2016 0:08 Åùå âàðèàíò - îí íå áûë ðóêîïîëîæåí â ñâÿùåííèêà ïîêà íå áûë æåíàò, à ñòàðûé ñâÿùåííèê ñëóæèë, ïîêà çàìåíà íå áûëà ãîòîâà. À êàê ïñàëîìùèê æåíèëñÿ, åãî è ðóêîïîëîæèëè â ñâÿùåííèêà, à ñòàðûé óøåë íà "ïåíñèþ" ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10282 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 2016 16:02 Êîëëåãè, ìîæåò áûòü, êòî-òî ñìîæåò "íàâñêèäêó" ïîäñêàçàòü.
14-å ïðàâèëî Øåñòîãî Âñåëåíñêîãî ñîáîðà óñòàíîâèëî: "äàáû âî ïðåñâèòåðà ïðåæäå òðèäåñÿòè ëåò íå ðóêîïîëàãàòè, Åñëè áû ÷åëîâåê è âåñüìà äîñòîèí áûë, íî îòëàãàòè äî óðå÷åííûõ ëåò".
Åù¸ â 1820-1830-å ãîäû ìíå ïîïàäàëèñü ïðÿìûå îòêàçû â ðóêîïîëîæåíèè âî ñâÿùåííèêè ïî ýòèì îñíîâàíèÿì è äàæå äåìîíñòðàòèâíîå, ñîâåðøåííî õàìñêîå ïî ôîðìå "íàòÿãèâàíèå" ÿêîáû "30-ëåòíåãî âîçðàñòà" çàâåäîìî 25-ëåòíåìó èåðîäüÿêîíó (ïðàâäà, äåéñòâèòåëüíî ñïîñîáíîìó, äîðîñøåìó â êîíöå êîíöîâ äî àðõèåïèñêîïà).
 òî æå âðåìÿ ïåðâûé èçâåñòíûé ìíå ñëó÷àé ðóêîïîëîæåíèÿ 20-ëåòíåãî âûïóñêíèêà ÑÃËÀ äàòèðîâàí 1811 ãîäîì! À óæå â 1850-1860-õ â èåðåè ïîñòîÿííî ïîñâÿùàëè âûïóñêíèêîâ ñåìèíàðèé 21-23 ëåò îò ðîäó, è íèêàêîå "14-å ïðàâèëî" íèêîãî íå îñòàíàâëèâàëî.
Ìîæåò áûòü, êòî-òî ìîæåò ñõîäó ñêàçàòü, ÷åì ýòî ðåãóëèðîâàëîñü? Êîãäà è êàêèå íîðìû ïðèíèìàëèñü? È ïðèíèìàëèñü ëè âîîáùå, èëè æå ïðîñòî î íèõ ïðåäïî÷ëè çàáûòü?
Çàðàíåå ñïàñèáî! | | |
gegrby73 Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2016 1:23 ÈíîêÊåíò
Êîëëåãà, ÷èñòî ïðåäïîëîæåíèå!
Íå äàëåå êàê â÷åðà âå÷åðîì, íà ñîí ãðÿäóùèé, ÷èòàë êíèæêó "Çàïèñêè ñåëüñêîãî ñâÿùåííèêà", àâòîð ñëóæèë êàê ðàç â 1820-50 - ãîäû. Òàê âîò òàì îí âñêîëüçü óïîìÿíóë, î ïðàâèëå "âî ñâÿùåííèêà ïîñâÿùàòü íå ñòàðøå 30 ëåò"
È, ãîâîðèò, (ïèøó ïî ïàìÿòè):
".. âûïóñêàþòñÿ þíîøè èç ñåìèíàðèè - ñòàíîâÿòñÿ ïîíîìàðÿìè, à ïîíîìàðü - ýòî íè÷òî, ýòî õóæå ñêîòèíû - åãî äàæå ìóæèê íå çàìå÷àåò. Ñåëüñêàÿ áàáà-êóõàðêà ... (íåëèöåïðèÿòíûé ýïèòåò)- ïîëó÷àåò 3 ëèáî 4 ðóáëÿ â ìåñÿö, äà êðûøó, äà ÷àé. Áàòðàê çà ëåòî íàðàáàòûâàåò 80-90 ðóáëåé, à ïîíîìàðü - 2 ðóáëÿ â ìåñÿö, äà 2 êîïåéêè èç íèõ îòäàé íà ïåíñèîííûé âêëàä. À æèâåò ïîíîìàðü ãäå ïðèäåòñÿ, ìèð ñâÿùåííèêà åùå æèëüåì îáåñïå÷èò, à ïîíîìàðÿ - íåò...." íó è â òîì æå äóõå íà öåëóþ ñòðàíèöó.
Íî íàì èíòåðåñåí èòîã, àâòîð ïèøåò: "ñåé÷àñ ðóêîâîäñòâî óäèâëÿåòñÿ, à ÷òî æå ýòî ñâÿùåííèêè ñûíîâåé ñâîèõ èç ñåìèíàðèé ïî çàáèðàëè, êòî ñìîã òîò â ãðàæäàíñêèå ó÷åáíûå çàâåäåíèÿ îòäàë, à ó êîãî è äîìà áåç äåëà áîëòàþòñÿ. Äà ïîòîìó, ÷òî êòî êàê íå ìû çíàåì, ÷òî ëó÷øå óæ â ñîëäàòû, ÷åì â ïîíîìàðè. Íå äëÿ òîãî ìû äåòåé ñâîèõ ðàñòèëè..."
Êàê è ìíîãîå ó íàñ "Çàêîí" ñûðîé, íå ïðîäóìàííûé. Íàðîä ñàáîòèðîâàë, âëàñòè "ëèöî ñîõðàíÿþò" çàêîí íå îòìåíÿþò. ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
gegrby73Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2016 14:06 Â ïðîäîëæåíèå òåìû.
 ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
gegrby73Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2016 14:11 È îêîí÷àíèå
 ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10282 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2016 23:22 gegrby73
Ñïàñèáî! Âîò èìåííî îá ýòîì ÿ è ñïðàøèâàë: â òåêñòå óïîìèíàåòñÿ "Ïîëîæåíèå î ïîíîìàðñòâå". ×òî ýòî, è ãäå åãî ìîæíî ïîñìîòðåòü? | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7791 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4408 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2016 23:48 28 ÿíâàðÿ 2016 0:31 ÈíîêÊåíò, ìûñëü ïî õîäó âàøåãî îáñóæäåíèÿ: âî ñâÿùåííèêà ïî ïðàâèëàì ïîëàãàëîñü íå ðàíåå 30 ëåò, âî äèàêîíà - íå ðàíåå 25... Òîãäà ñ ÷åãî áû îáðàçîâàííûõ ëþäåé ïîñëå ÄÑ â ïîíîìàðè-òî îïðåäåëÿòü? Èëè ýòî ïîòîìó, ÷òî äèàêîíû ïî øòàòó íå âî âñåõ öåðêâÿõ ïîëàãàëèñü, è ïðîñòî ìåñò íå õâàòàëî?
Õîòÿ - ñìîòðÿ ïî Òóëüñêîé åïàðõèè, ïîñëå ñåìèíàðèè âñå ñòðîéíûìè ðÿäàìè â äèàêîíû è â ñâÿùåííèêè.  ïîíîìàðè è äüÿ÷êè áîëüøåé ÷àñòüþ èç ó÷èëèù. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11592 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2016 0:20 ÈíîêÊåíò
Ïîëàãàþ, ÷òî â "Çàïèñêàõ..." óïîìèíàåòñÿ Óêàç 16 àïð. 1869 - ¹ 46974 "Î ñîñòàâå ïðèõîäîâ è öåðêîâíûõ ïðè÷òîâ".
Ìîãó îøèáàòüñÿ, êîíå÷íî...
 ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
| ×àñòü ñîîáùåíèé ýòîé òåìû áûëà âûäåëåíà â òåìó "Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ - 2016" (28 ÿíâàðÿ 2016 1:21)
|
gegrby73Äàëüíèé Âîñòîê Ñîîáùåíèé: 2255 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2694 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2016 1:32 ÈíîêÊåíò íàïèñàë: [q] â òåêñòå óïîìèíàåòñÿ "Ïîëîæåíèå î ïîíîìàðñòâå". ×òî ýòî, è ãäå åãî ìîæíî ïîñìîòðåòü? [/q]
Ýòî ïîëîæåíèå óïîìèíàåòñÿ òîëüêî òàê - "Ïîëîæåíèå",è óïîìèíàåòñÿ â êîíòåêñòå, ÷òî â ñâÿùåííèêè òîëüêî ïîñëå 30 ëåò. elena_krd íàïèñàë: [q] Ïîëàãàþ, ÷òî â "Çàïèñêàõ..." óïîìèíàåòñÿ Óêàç 16 àïð. 1869 [/q]
Âîçìîæíî! Âåäü ñâÿùåííèê ïèñàë çàïèñêè ñòàðåíüêèì ïåíñèîíåðîì, ïîýòîìó âñå ìîãëî â ãîëîâå ó íåãî ñìåøàòüñÿ, ÿ óæå è ñàì íà ñêëåðîç æàëóþñü  è ñêàæó ïî ñåêðåòó, íå òîëüêî ÿ!  . Òàê âîò îí îáîèõ ñûíîâåé îòïðàâèë â Óíèâåðñèòåò ïîñëå ñåìèíàðèè âî âðåìÿ êðåïîñòíîãî ïðàâà. Êíèæêà â ôîðìàòå ÄåæàÂþ, âåñèò íå ìíîãî, æåëàþùèì ìîãó îòïðàâèòü ïî ýëåêòðîíêå. ---
Êðàåâåäåíèå è ãåíåàëîãèÿ Âèëåéñêîãî óåçäà. Êðåñòüÿíå http://vilejski-uezd.by/.
Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Òîáîëüñêîé åïàðõèè.
Ãåíåàëîãèÿ êðåñòüÿí ßëóòîðîâñêîãî óåçäà Òîáîëüñêîé ãóáåðíèè.
Ìàñòåðîâûå Äîáðÿíñêîãî ìåòàëëóðãè÷åñêîãî çàâîäà.
Êàçàêè ÎÊÂ. Óéñêèé ñòàíè÷íûé þðò. | | |
|
