Генеалогия священников

Любчинова написал:

[q]

в моих поисках священническая дочь до брака жила в семье дяди-священника, венчалась в его же приходе, а её вдовый отец ушел в монастырь, где и продолжил священником служить...(Не сразу удалось мне эту загадку распутать...)

[/q]

AK-63 написал:

[q]

Вообще-то нормой являлось (и является) то, что жена постоянно находится при муже (кроме каких-то особых случаев), почему в данном случае должно быть иначе? (Если на то пошло, представители женатого духовенства, служившие при монастыре, проживали обычно вне его территории...)

[/q]

Любчинова написал:

[q]

В монастыре мог служить вдовый священник...

[/q]

AK-63 написал:

[q]

В принципе, мог, но если речь идет о мужском монастыре, то там клир обычно набирался из самой братии (где вдовцов из священнослужителей действительно хватало, особенно в XVIII веке), а для женского монастыря это явно был не лучший вариант (способствующий впаданию в соблазн и т. д.).

[/q]

Любчинова, AK-63, благодарю за внимание к моему вопросу. Речь именно о монастыре, о женском монастыре в Москве. В архиве брала клировые ведомости этого монастыря. Поскольку у вас есть опыт и знания в данном вопросе, то вы знаете, что к послужному списку каждого священнослужителя (церковнослужителя) добавляется приписка, что у него жена имярек и дети их: ....... Как поняла, служба в монастыре началась в 1907 году, и за 1908 год уже появились сведения, что есть жена и ребенок 1год. Просмотрела метрическую книгу - никаких сведений о рождении и крещении ребенка нет (может просмотрела случайно). Далее смотрела до 1912 года клировые ведомости - сведения без изменений. Служил в этом монастыре до революции, как поняла до самого закрытия. Еще двое детей должно быть. И где же искать записи о рождении детей, если жена не жила в монастыре? Все метрические книги церквей проверять на соседних улицах?

elena_krd написал:

[q]

Если это Москва, по адресным книгам адрес места жительства их определить не пытались? А о родне жены совсем ничего не известно?

[/q]

elena_krd написал:

[q]

Только за один год?

[/q]

Нет-нет, я просмотрела за несколько лет, но только до 1912 года. Может не сохранились документы более позднего периода или я так заявку ошибочно подала, ибо всего три месяца занимаюсь этим вопросом (опыта нет).
Просмотрела все справочники "Вся Москва", благодаря именно этому справочнику выяснилось, что в 17 году мой родственник проживал в монастыре. Но про жену ничего не сказано, поэтому поинтересовалась. Как оно на практике! О жене узнала из клировых ведомостей (имя, возраст, из какой семьи) и еще, что один из священнослужителей этого же монастыря, был ее старшим братом. Здесь на форуме нашла информацию о месте его захоронения в 1927 г. на Ваганьковском кладбище. На следующий день поехала искать могилу. Думала, что семья была у них большая, может кто-то из потомков здравствует по сей день. Ничего не нашла. А вообще, справочник " Вся Москва" - это кладезь! У священнослужителей семьи большие были и по справочнику "Вся Москва" и др. изданиям смогла проследить путь многих представителей семьи: и священнослужителей, и тех, кто выбрал светскую жизнь.
P.S. Ну ничего! Откроется архив осенью... постепенно, шаг за шагом буду проверять церкви в районе монастыря. На долгое время...

AK-63 написал:

[q]

В монастырских храмах крещения и венчания вообще не проводились

[/q]

У меня несколько персонажей крещены и один венчан в монастырских церквях.

По-моему, это обстоятельство завязано не на "привязку" церкви, а на статус священника. В монастырских храмах чаще всего служили не белые священники, а иеромонахи. А этим последним было запрещено совершать таинство брака.

Точнее, не "было запрещено", а, скорее, возбранялось. В случае, если иеромонах венчал новобрачных, ему могло нагореть, иногда довольно сильно. Однако венчанный таким образом брак не становился недействительным и не оспаривался, а признавался заключённым на совершенно общих основаниях.

AK-63 написал:

[q]

В монастырских храмах крещения и венчания вообще не проводились.

[/q]

ИнокКент написал:

[q]

У меня несколько персонажей крещены и один венчан в монастырских церквях.По-моему, это обстоятельство завязано не на "привязку" церкви, а на статус священника. В монастырских храмах чаще всего служили не белые священники, а иеромонахи. А этим последним было запрещено совершать таинство брака.Точнее, не "было запрещено", а, скорее, возбранялось. В случае, если иеромонах венчал новобрачных, ему могло нагореть, иногда довольно сильно. Однако венчанный таким образом брак не становился недействительным и не оспаривался, а признавался заключённым на совершенно общих основаниях.

[/q]

elena_krd написал:

[q]

В церквах, где служили другие члены семьи, попробовать посмотреть?

[/q]

К своему стыду я не знаю церковных канонов (конечно, я крещена в детстве, но не воцерковленный человек), поэтому столько вопросов возникает по церковной практике.
Однако, когда читала метрические записи, то совершенно точно были записи о крещении. И, что удивительно, попадалось достаточно много записей о крещении незаконнорожденных детей. Да, в монастырской церкви.
P.S. Кстати, это мысль! Первым делом обратиться к метрическим записям церкви в которой стал служить старший брат жены моего родственника после монастыря - совсем рядом, буквально несколько сотен метров.Ой, как коряво и смешно получается, когда не указываешь фамилии, место службы и сан. Я боюсь нарушить разглашение личных данных. Или такие сведения не представляют интереса и не нарушают чьих-то прав? Вот осторожничаю.))

Любчинова написал:

[q]

если прошло 100 лет, а в некоторых случаях - 75 лет, закон о персональных данных не действует. Другое дело, если родственники не хотят, чтоб фамилии их предков оглашали... Можно написать имя (имя-отчество) и первую букву фамилии...

[/q]

Любчинова написал:

[q]

В женском монастыре это как раз не удивительно... Жизнь есть жизнь, как ни отгораживали монахинь от мира, а случался грех, и рождались у монахинь детки. А где ж их еще крестить, как не в монастырской церкви? Другое дело, многие ль из них выживали...

[/q]

Нет! Думаю, это не монахини! Боже упаси! Недалеко от монастыря район Хитровки, и там отнюдь не респектабельная публика проживала. Девицы, крестьянки, приехавшие на заработки в Москву или еще какие-то варианты... Важно, что детишек принимали и крестили, даже крестные были!
Мне скрывать нечего, но вдруг родственники здравствуют и не желали бы огласки. А вот инициалы, пожалуй, я указывать буду, а то совсем уже выглядит неуважительно и неприлично.