Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
ПРАВОВОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОНФЕССИЙ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ
В КОНЦЕ XVIII – НАЧАЛЕ ХХ в. Ф. М. КУЛИЕВ

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Генеалогия священников

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81 82 * 83 84 85 86 ... 1217 1218 1219 1220 1221 1222 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Niki
Начинающий

Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников...
Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено.
В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать?
Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту).
Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников...

Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!

---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы
Лайк (2)
Mym

Mym

Сообщений: 472
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 260

MariaG Diagnost

В данном случае и я согласен с Вами. Свой пример я привел как образец того, что в XIX слово "уволен" могло использоваться по иному именно в Клировых ведомостях.

С уважением.
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1400
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8686
Я получила следующую информацию о родном брате своего прадеда 1844 г.р. (я давно и бзуспешно ищу его и его потомков). « В фонде Кашинского уездного духовного училища имеется свидетельство, выданное 15 июля 1860 г. ученику высшего отделения Ивану Шаврову, сыну пономаря церкви с.Фроловское Калязинского уезда.
Из свидетельства следует, что Иван Шавров поступил в училище в 1855 г. «и при прилежании усердном, при поведении очень хорошем».
Изучал: катехизис, священную историю, церковный устав, церковное пение, грамматику, латинский и греческий языки, русскую историю, географию, арифметику. Во время учебы находился на иждивении отца. В июле 1860 г. подал прошение, в соответствии с которым был уволен из училища в возрасте 16 лет и переведен в епархиальное ведомство.
Вопрос, что значит « уволен и переведен» и где его следы искать дальше? Спасибо.

Diagnost

Diagnost

Москва
Сообщений: 259
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 65
Rufina, теоретически всегда можно попытать счастье и поискать прошение в фонде училища, в личном деле ученика... Хотя оно могло отложиться и в другом фонде... "Переведен в епархиальное ведомство" означает, что, скорее всего, он отправился к месту своего назначения на причетническое место. Вполне возможно, что начинал он служить там же, где и его отец.
---
Ищу священно-церковнослужителей Тверской епархии (Судницыных, Алексеевых, Росляковых, Малининых, Зеленевых, Быковых, Сусловых, Критских, Сретенских, Крестниковых, Никольских), крестьян Симбирской губернии (Сурковых, Гугуновых), крестьян Тверской губернии
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1400
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8686
Diagnost спасибо, но я точно знаю, что его отец был в с. Фроловское пономарем и там мест не было. Я приведу Вам цитату из Добровольского, я все время думала, что этот Шавров именно мой, хотя года рождения на 4-5 лет не совпадают, а я должна дать моим архивистам наводку, где и что искать. В этом моя проблема.
"Стр.170. Прис.Василево, от Твери 33 в., благочин. 35 в.
Церковь Троицкая, постр. 1810 г, кам. Прест. 2: в холод св.Троицы, в тепл.Свт.Николая. Свящ.Васил.Никол.Образцов 36 лет, Диакон Иоанн Стефанович Шавров 54 л, из выс.от. д. уч., в служ. С 1862 г. диакон с 1887 г.".
По годам мой Шавров в 1860 году перешел в епархиальное ведомство, но может тут ошибка на 2 года. А про прошение это хорошо, я ведь не знаю, по каким документам их переводили.

Diagnost

Diagnost

Москва
Сообщений: 259
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 65
Rufina, варианта два: либо ошибка, либо он был зачислен в епархиальное ведомство, но 2 года находился без места при отце.
В моем случае человек окончил семинарию в 1855 г., а место священника получил лишь в 1861 г. Таким образом, он аж 6 лет находился без должности "при отце" (что указывалось в клировых ведомостях). Он дожидался выхода за штат своего отца и унаследовал его место.
---
Ищу священно-церковнослужителей Тверской епархии (Судницыных, Алексеевых, Росляковых, Малининых, Зеленевых, Быковых, Сусловых, Критских, Сретенских, Крестниковых, Никольских), крестьян Симбирской губернии (Сурковых, Гугуновых), крестьян Тверской губернии
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1400
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8686
Diagnost! Ну хорошо, а какик бумаги мне попросить посмотреть, чтобы я убедилась, что этот Иоанн мой родственник. К каким документам послать моих помощников? Где-то он получал назначения, и он ведь, наверное. когда-то женился. А то я имею справку в момент его 16-летия и сразу 50 лет с лишним, а где он был 35 лет? Посоветуйте, спасибо.
Diagnost

Diagnost

Москва
Сообщений: 259
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 65
Rufina, что бы сделал я: запросил клировые ведомости церкви, где служил его отец в тот период, когда интересующий Вас человек уже был уволен из училища, т. е. 1860, 1861, 1862 и т. д. Полагаю, что в ведомости 1859 г. он указан еще как ученик, а вот, начиная с 1860 г. информация будет уже другая. Причетником он мог стать раньше, чем заключил с кем-то брак... Сперва все-таки нужно узнать места его службы.
Ну, или сразу начинать с клировых ведомостей приселка Василево с 1862 г.
---
Ищу священно-церковнослужителей Тверской епархии (Судницыных, Алексеевых, Росляковых, Малининых, Зеленевых, Быковых, Сусловых, Критских, Сретенских, Крестниковых, Никольских), крестьян Симбирской губернии (Сурковых, Гугуновых), крестьян Тверской губернии
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1400
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8686

Diagnost! Такой вопрос. Но думаю, ответ может быть из области предположений и допущений. Итак, моя прапрабабушка имела девичью фамилию Клобукова, когда она венчалась, ее назвали в метр.книге - Александра Егоровна Клобукова. В метрических книгах также отметили, что на 55 году утонул мой прапрапрадед Егор Федоров Клобуков. Это печальное событие произошло в 1851 году. А до сих пор в метрических книгах были сведения о его венчании, о крещении моей прапрабабушки, и он шел как Егор Федоров. Я решила просмотреть в Яндексе, откуда такая фамилия. (Да, Егор Клобуков был пономарем Петропавловской церкви г.Кащина). И что интересно, в Кашине я нашла Спасо- Никольский Клобуков монастырь. Одни и те же названия в одном месте. Этот Е.Клобуков женился на Варваре – дочери дьякона из села Карабузино. Хочется придумать какую-то романтику, связав оба места. Клобук – это из церковных одеяний, как я узнала, но почему моему предку «подарили»такую фамилию?.
Diagnost

Diagnost

Москва
Сообщений: 259
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 65
Rufina, не хочу Вас расстраивать, но думаю, что между фамилией Вашего предка и монастырем нет связи... Клобуков - распространенная фамилия. Клобук - предмет облачения черного духовенства.

Уверен, что и до 1851 г. он "прозывался" неофициально Клобуковым, просто эта фамилия не регистрировалась в метриках.

Хотя теоретически он мог раньше прислуживать в этом монастыре... Нужно выяснить, где он родился и где служил до Петропавловской церкви. Тогда, может быть, что-то прояснится. Но повторяю - мало шансов связать эти два места. ДержИте в курсе!
---
Ищу священно-церковнослужителей Тверской епархии (Судницыных, Алексеевых, Росляковых, Малининых, Зеленевых, Быковых, Сусловых, Критских, Сретенских, Крестниковых, Никольских), крестьян Симбирской губернии (Сурковых, Гугуновых), крестьян Тверской губернии
Rufina

Rufina

Киев
Сообщений: 1400
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8686
Diagnost! Но все-таки фамилию ему дали в связи с его работой в церкви? Такой фамилией должны были называть только служителей церкви. Так? Я надеюсь, мне дальше найдут моего Клобукова.
Да, я прочитала, какие Вы ищете фамилии и обнаружила, что с одной фамилией у нас пересекаются интересы. У меня здесь тупиковая ветка. Мне написали, что двоюродный брат моего прадеда Никольский Иван Васильевич служил псаломщиком в Христорождественской церкви г.Калязина. У Кубарева в Калязинском некрополе я их всех нашла, смотрите:
Никольская Анна Ивановна, ум. 13.7.1900, 56 лет. Дочь священника с. Троицкого в Березниках (Крестовоздвиженское кладбище).
Никольский Иван Васильевич, ум. 21.9.1905, 69 лет. Псаломщик Христорождественской церкви (Крестовоздвиженское кладбище).
Никольский Макарий Иванович, ум. 23.2.1911, 37 лет от паралича мозга. Личный почетный гражданин (Крестовоздвиженское кладбище).

И папа, и мама, и сын их упокоился – мои предположения, что это одна семья.. Почему тупиковая ветка. Кроме утверждения Матисона, по его выпискам из клировых ведомостей, что Никольский был кузеном моего прадеда, я нигде не натыкалась на эту фамилию. Я не могу понять, от кого такое родство. Жена прадеда - моя прабабушка, из рода Нечаевых-Клобуковых, в этом месяце только узнала. Фамилия матери моего прадеда нигде не называлась, я сама смотрела все клировые. Правда, было только сказано, что отец моего прадеда получил взыскание за то, что женился « с умножением родства в причте», значит взял жену Татьяну Ивановну из церковного окружения. Но, вообще Никольских в Таерской губернии, да и не только, была масса, так что надежда, что наши интересы и родственники совпадут один к тысяче, а вдруг. Надо бы узнать фамилию Татьяны Ивановны, но как?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81 82 * 83 84 85 86 ... 1217 1218 1219 1220 1221 1222 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈