Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 30 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2782 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15654 | Наверх ##
16 декабря 2014 11:52 16 декабря 2014 14:42 Дьячок Иван Яковлев священнику Петру Иванову - зять родной.
Тот же Иван Яковлев священнику Николаю Павлову - зять родной.
Вопрос "на засыпку".
Как такое возможно? И кем друг другу приходятся священники Петр Иванов и Николай Павлов?
Все одновременно (1815 год) служат в церкви села Оринино Козьмодемьянского уезда Казанской губернии.
| | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7268 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 29084 | Наверх ##
16 декабря 2014 12:13 Ната_лья
Если один из священников имеет двух дочерей, на которых женаты дьячек и другой священник? Будут они зятьями друг другу?
--- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17331 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8805 | Наверх ##
16 декабря 2014 12:37 16 декабря 2014 12:40 Ната_лья зять это и муж дочери, и муж сестры.
Как там по возрасту - подходит, что один из священников отец жены, а другой - брат жены?
Но опять же если брат жены, то отчество должно быть такое же, как имя отца жены... если только брат и сестра единоутробные, от разных отцов.... Или может быть зять в данном случае муж двоюродной сестры?
NadejdaOrel, мужья двух сестер между собой свояки, а зятья они только родителям сестер и их сестрам-братьям. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9798 | Наверх ##
16 декабря 2014 12:39 16 декабря 2014 12:45 Ната_льяNadejdaOrel написал: [q] Если один из священников имеет двух дочерей, на которых женаты дьячек и другой священник? Будут они зятьями друг другу?[/q]
Нет. Такие будут друг другу свояками. Записи типа "дьякон священнику свояк" встречались мне в клировых ведомостях многократно. Свояк - муж свояченицы, т.е. сестры жены. Мужья всех остальных родственниц - дочерей, внучек, сестер, золовок - именовались зятьями. Самая простая конструкция: допустим, Петр Иванов - тесть Николая Павлова (или vice versa). Тогда Иван Яковлев, женившись на дочери одного и внучке второго, по отношению к обоим будет родным зятем. Любчинова написал: [q] может быть зять в данном случае муж двоюродной сестры?[/q]
Тогда он был бы двоюродным зятем. В 1815 такие вещи писались автоматически и очень строго ("Священник дьякону двоюродный шурин" - такие конструкции в те времена тоже нередки). А если в обоих случаях "родной", то, пожалуй, единственный вариант - один из священников отец жены, второй - её дед по матери... Удачи! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2782 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15654 | Наверх ##
16 декабря 2014 12:55 16 декабря 2014 14:58 Спасибо всем за идеи.  Священник Николай Павлов, 32 года, жена Марья Александрова. Священник Петр Иванов, 56 лет, жена Прасковья Иванова. Дьячок Иван Яковлев, 31, жена Елисавета Андреева. Легче не стало!? | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2782 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15654 | Наверх ##
16 декабря 2014 15:01 16 декабря 2014 15:55 ИнокКент написал: [q] Тогда он был бы двоюродным зятем. В 1815 такие вещи писались автоматически и очень строго[/q]
По поводу строгости, видимо, везде был человеческий фактор. У моего прямого предка диакона один из дьячков этой же церкви записан, как дядька родной. Оказалось, что это дядька его жены.исаря Может, и в этом моем случае тоже какая-то ошибка закралась. | | |
feliciya2 Сообщений: 276 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 421 | Наверх ##
16 декабря 2014 16:19 Я сталкивалась в своей практике с банальными описками: священник Николай Павлов (Петров?) и священник Петр (Павел?) Иванов. Ошибаются обычно в отчествах. ---
Интересуют священнослужители Фелицыны, Беляниновы, Отрадинские, Калинины, Посниковы, Батурлины, Любимовы, Веселовские, Лебедевы из Московской губ.; крестьяне Резвяковы из Тверской губ.; крестьяне Разины, Гурьяновы, Соболевы, Сигулёвы из Саратовской обл. | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2563 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9798 | Наверх ##
16 декабря 2014 16:35 Ната_лья написал: [q] Легче не стало!?[/q]
По состоянию на начало 19-го века зятем назывался и муж племянницы. И если Елизавета Андреевна - дочь, допустим, сестры Николая Павлова и, скажем, брата Петра Иванова или его жены - то её муж будет зятем и тому, и другому... | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2782 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15654 | Наверх ##
16 декабря 2014 17:11 feliciya2 ИнокКент . спасибо! feliciya2 написал: [q] Я сталкивалась в своей практике с банальными описками: священник Николай Павлов (Петров?) и священник Петр (Павел?) Иванов. Ошибаются обычно в отчества[/q]
Это мысль хорошая, но ... в клировых за 1828 год имена-отчества совпадают у всех троих. ИнокКент написал: [q] По состоянию на начало 19-го века зятем назывался и муж племянницы.[/q]
Да, это и сейчас так считают. Например, муж моей племянницы для меня зять. Вот только родной ли? Скорее, двоюродный ... | | |
| Каролина SJ
Сообщений: 355
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 241
| Наверх ##
16 декабря 2014 22:04 В МК за 1882 год нашла предка в восприемниках, указан как "Гефсиманского скита послушник". Где можно найти подробности на послушников и узнать дальнейшую судьбу? --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
|
