Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27637 | Наверх ##
7 ноября 2014 11:40 Доброго всем дня!
Каким-то образом жизнь нашего предка из церковнослужителей оказалась связана с военным ведомством.
Вот известные факты его биографии:
Родился ориентировочно в 1877 г.
1887 – 1890(?) гг. – учеба в Орловском Духовном училище, где окончил 2 класса
1902 г. – личный почетный гражданин станции Брянск, запасной унтер-офицер, частый поручитель на свадьбах и восприемник на крещениях.
16 ноября 1902 г. – определен на место псаломщика
Вопрос: каким образом мог выходец из духовного сословия стать унтер-офицером? Военных действий в период 1898-1902 гг вроде не было. Значит, он где-то обучался военному делу? А потом служил псаломщиком? --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17086 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
7 ноября 2014 12:37 7 ноября 2014 13:03 Rufina написал: [q] Шавров Александр Иванович – священник с.Георгиевского Каинского уезда[/q]
Дело в том, что Каинский уезд административно был с 1804 года в Томской губернии, с 1921 года - в Ново-Николаевской губернии, в 1825 году упразднен. В период с 1818 по 1821 год Каинский уезд был переименован в Барабинский. А с 1921 года часть населенных пунктов была передана в Татарский уезд. Это я к чему.... хорошо бы разобраться, в те годы, когда Ваш Шавров был священником в селе Георгиевском, куда административно входило село. Епархия-то была Омская, а административно село входило в Томскую губернию или еще куда... Омская губерния как таковая существовала ничтожно малый временной промежуток. Омский уезд (округ) входил и в Тобольскую губернию, и в Акмолинскую область, и в Сибирский край... Может быть если в Омске нет документов, то их можно поискать в Новосибирске или в Томске? Вы смотрели справочник по Омской епархии Голошубина, 1914 г. А есть же еще справочник Скальского 1900 года - там записано, что в селе Казаткульском Казаткульской волости Каинского уезда Томской губернии (а епархия-то Омская!) церковь во имя трех святителей Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоуста. Псаломщик в этой церкви - Александр Шавров из 4 класса духовного училища. (это стр.267-268) Попробуйте поискать Шаврова Александра в Томском архиве.. У Голошубина написано, что поселок Георгиевский Романовской волости Каинского уезда Томской губернии (а приход Омской епархии). В 1914 году храма еще нет, богослужение совершается в молитвенном доме. Т.е. скорее всего приход образован совсем недавно, вот и причт новый набрали... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17086 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8643 | Наверх ##
7 ноября 2014 12:43 7 ноября 2014 12:45 NadejdaOrel написал: [q] Родился ориентировочно в 1877 г. 1887 – 1890(?) гг. – учеба в Орловском Духовном училище, где окончил 2 класса1902 г. – личный почетный гражданин станции Брянск, запасной унтер-офицер, частый поручитель на свадьбах и восприемник на крещениях.16 ноября 1902 г. – определен на место псаломщика Вопрос: каким образом мог выходец из духовного сословия стать унтер-офицером?[/q]
Я могу понять, что после окончания духовного училища, Ваш пра- ушел из духовного ведомства в военное. Здесь никакого противоречия не вижу. А вот мог ли он по завершении военной картеры снова вернуться в духовное ведомство, пусть и не священнослужителем, а церковнослужителем... это вопрос...  Унтер-офицер - не такой уж большой чин, тут военное училище заканчивать не надо было, а грамоте, как я понимаю, он был обучен... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14573 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8921 | Наверх ##
7 ноября 2014 13:51 NadejdaOrel написал: [q] Вопрос: каким образом мог выходец из духовного сословия стать унтер-офицером?[/q]
Священником он не стал и по достижении призывного возраста попал в армию. Чин и срок срочной службы напрямую зависели от уровня образованности. NadejdaOrel написал: [q] Военных действий в период 1898-1902 гг вроде не было.[/q]
Подавление восстания боксёров в Китае армиями 14 государств, включая и Российской империи. Участие кадровых и некадровых добровольцев в англо-бурской войне. NadejdaOrel написал: [q] А потом служил псаломщиком?[/q]
После военной службы подал прошение на занятие вакансии псаломщика, сдал экзамены и занял вакантное место. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14573 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8921 | Наверх ##
7 ноября 2014 14:02 Любчинова написал: [q] Может быть если в Омске нет документов, то их можно поискать в Новосибирске или в Томске?[/q]
В названиях, как минимум, 13 дел из фонда Томской духовной консистории фигурирует фамилия Шавров. | | |
NadejdaOrelг.Орел Сообщений: 7156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27637 | Наверх ##
7 ноября 2014 14:03 Любчинова написал: [q] мог ли он по завершении военной картеры снова вернуться в духовное ведомство, пусть и не священнослужителем, а церковнослужителем... это вопрос... [/q]
Спасибо, Ольга! Я тоже обратила на это внимание. Информация об учебе и определении на место псаломщика взята из Епархиальных Ведомостей, там она без отчества. А об унтер-офицере, поручителе и восприемнике - из метрик, с отчеством. Оба имеют одно имя и фамилию и живут в одном селе. Но может и правда это разные люди? --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
NadejdaOrelг.Орел Сообщений: 7156 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27637 | Наверх ##
7 ноября 2014 15:27 Konstantin Ivanov
Константин, большое спасибо!
Значит, ничего необычного в судьбе нашего псаломщика нет?
Можно еще добавить, что и Первая мировая не прошла мимо него. Он вернулся из плена в декабре 1918 года. --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14573 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8921 | Наверх ##
7 ноября 2014 15:31 Псаломщиков на войну призывали, в отличие от священников. | | |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8335 | Наверх ##
7 ноября 2014 19:31 7 ноября 2014 19:34 Любчинова
Спасибо большое. С Томским архивом я "сотрудничаю" уже с 2008 года. Они мне прислали в 2008 году такое письмо:
« Дополнительный поиск сведений о Шаврове Александре Ивановиче может быть проведен по клировым ведомостям Каинского уезда Томской губернии за 1911 г. (всего три дела архивного фонда №170, в них 190 листов). В случае Вашего согласия на дальнейшее сотрудничество просим оплатить стоимость работ по поиску сведений о Шаврове А.И. Стоимость работ по отбору документов по описям фонда Ф. 170, подъем и полистный просмотр дел составляет 228 рублей 20 копеек.»
Деньги в 2009 году я оплатила в Питере. Потом выслала в архив квитанции. Потом в 2011 году послала еще раз все копии. В 2012 году снова спрашивала, но в ответ - молчание. Поэтому все и застопорилось. А я еще плохо разбираюсь в вашей географии. Теперь почти разобралась по Вашему описанию. Мой Шавров служил в "В с.Георгиевского Каинского уезда, Шавров А.И. - дьякон – со 2 января 1907 года, священник и на сем месте – с 7 сентября 1911 года".
А куда же его дальше перевели?. Из этой ветки двух братьев нашла, а Александра Ивановича нет.
Может, попробовать еще раз написать письмо в архив с цитатами из их писем?
Когда отвечаешь, и мысли деловые приходят в голову. Спасибо. С уважением, Татьяна.
---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
| Ira
Санкт-Петербург
Сообщений: 362
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 126
| Наверх ##
8 ноября 2014 14:54 8 ноября 2014 15:05 Здравствуйте!
Из ЕВ знаю, что
1. на священническое место рукоположен учитель Осташкинского духовного училища,
2. в этой церкви он служил с 28 июля 1881 года по 14 декабря 1885 года.
Мои вопросы:
1. преподаватель дух.училища должен был иметь духовное звание или нет? Он мог быть "просто" учителем?
2. хочу сделать запрос в Тв.архив, узнать об этом священнике и его семье из клировой ведомости за какой-либо из этих годов служения.
Сколько, примерно, сейчас стоит такой запрос?
Уместны ли будут в моём запросе слова "полная копия записи..."
---
Ira | | |
|
