Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2009 18:57 8 îêòÿáðÿ 2009 18:58 kbg_dnepr
Çàïèñü äåòåé äâîðÿí â ïîëêè îòìåíèë, ïîìíèòñÿ, åùå Ïàâåë I â êîíöå 18 âåêà. | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2009 19:02 garris1962
Ñòîèò ó÷èòûâàòü, ÷òî ìåñòà â ïðèõîäå (â ò.÷. ñâÿøåííèêà) áûëè ôàêòè÷åñêè íàñëåäñòâåííûìè. Íàäî áûëî çàêðåïèòü äåòåé íà ñëóæáå â ïðèõîäå, ïðîùå áóäåò ïåðåäàòü äîëæíîñòü ñâÿùåííèêà ýòîãî ïðèõîäà. | | |
Ìóðìàí÷àíèí Ñîîáùåíèé: 1243 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 1090 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2009 9:04 garris1962 íàïèñàë: [q]
Àíàòîëèé Áîëüøàêîâ, ñïàñèáî çà ïîìîùü!Ê ñâîåìó ñòûäó, íå çíàë. Òåì íå ìåíåå, íåëüçÿ ëè óòî÷íèòü, åñëè âîçìîæíî, ÷òî çà ýòî óäîñòîâåðåíèå, ÷òî-òî âðîäå "ëèöåíçèè" íà èñïîëíåíèå äîëæíîñòè, êåì îíî âûäàâàëîñü, íà ÷òî äàâàëî ïðàâî è ò.ä. È ÷òî, âñå-òàêè, òàêîå "äåéñòâèòåëüíîé" - ÷òî çà ñòàòóñ, è ÷åì îí îòëè÷àëñÿ îò "çà óäîñòîèíñòâîì" (âðîäå áû, âòðå÷àëñÿ â ïåðåïèñíîé êíèãå è "äåéñòâèòåëüíîé ïîï")?À, ìîæåò áûòü, ïîðåêîìåíäóåòå ÷òî-íèáóäü èç ëèòåðàòóðû ïî ñåëüñêèì ïðèõîäàì è ïðè÷òàì 17-18 âåêîâ.Åùå ðàç ñïàñèáî!PS: Ïî ïîâîäó âîçðàñòîâ äúÿ÷êîâ è ïîíîìàðåé î÷åíü èíòåðåñíî. È, âñå æå, íåïîíÿòíî, ÷òî ìîã ñäåëàòü ïÿòè-øåñòèëåòíèé ðåáåíîê â òàêîì êà÷åñòâå - íè ïðî÷èòàòü, íè ÷åì äðóãèì ïîìî÷ü. Èëè òîëüêî ÷èñëèëèñü. [/q]
1. Òî÷íî ñêàçàòü, êàêîå ýòî áûëî óäîñòîâåðåíèå, ÿ íå ìîãó. Äóìàþ, ÷òî ðå÷ü ìîæåò èäòè î "ñòàâëåííîé ãðàìîòå", âûäàâàåìîé ñâÿùåííèêàì ïîñëå ðóêîïîëîæåíèÿ. 2. Î äåéñòâèòåëüíûõ ïîíîìàðÿõ íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó  3. ß íå áîëüøîé çíàòîê ýòîãî âîïðîñà, ïîýòîìó ëèòåðàòóðó çíàþ ïëîõî. Åñòü êíèãà Ñòåôàíîâè÷à Ï. "Ïðèõîä è ïðèõîäñêîå äóõîâåíñòâî â Ðîññèè â XVI-XVII âåêàõ", ïîñìîòðèòå åå. Âî âòîðîì òîìå "Èñòîðèè ðóññêîé öåðêâè" Êàðòàøåâà ïðèõîäñêîìó äóõîâåíñòâó 18 âåêà ïîñâÿùåíî íåñêîëüêî ãëàâ, íî, íà ñêîëüêî ÿ ïîìíþ, íà Âàøè âîïðîñû îòâåòîâ òàì íåò. Ãëàâà î ïðèõîäñêîì äóõîâåíñòâå â ñèíîäàëüíûé ïåðèîä åñòü â "Èñòîðèè ðóññêîé öåðêâè" Ñìîëè÷à. 4. ×òî êàñàåòñÿ âîçðàñòà, òî êàê òóò óæå ñêàçàëè, â íà÷àëå 18 âåêà â äóõîâíîå ñîñëîâèå ïîïàäàëè ïî ïðàâó ðîæäåíèÿ. Ýòî ïðèâîäèëî ê òîìó, ÷òî â ñåëüñêèõ õðàìàõ ÷èñëî êëèðèêîâ ìîãëî áûòü òàêèì æå êàê ãäå-íèáóäü â êàôåäðàëüíîì ñîáîðå. Äëÿ áîðüáû ñ ýòèì ÿâëåíèåì ïîçäíåå ïîÿâèëñÿ îáðàçîâàòåëüíûé öåíç è øòàòíûå ðàñïèñàíèÿ. Êðîìå òîãî, íåñîâåðøåííîëåòíèå ïîíîìàðè è ñåé÷àñ íå ðåäêîñòü.  ëþáîì õðàìå Âû óâèäèòå ìàëü÷èêîâ - àëòàðíèêîâ. | | |
| garris1962 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 5
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
9 îêòÿáðÿ 2009 15:02 Âñåì ñïàñèáî è óñïåõîâ! | | |
Rufina Êèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9257 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2009 0:45 Îáðàùàþñü çà ïîìîùüþ.  Òâåðñêîé ãóáåðíèè â Êàøèíñêîì óåçäå áûëî ñåëî Íèêîëüñêîå íà Âîñíå, à â Êàëÿçèíñêîì óåçäå - Âîñêðåñåíñêîå íà Õîò÷å. Ìîé ïðàïðàäåä ñëóæèë òàì ïîî÷åðåäíî â öåðêâè â 19 âåêå. Âîñíà è Õîò÷à - ýòî ðå÷êè? Ñóùåñòâóþò ëè òåïåðü ýòè ñåëà? Ñïàñèáî. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2009 12:43 11 îêòÿáðÿ 2009 12:45 Rufina, äàííûå â Âàøåì âîïðîñå õîðîøè, íî íà÷èíàòü íàäî îò ÍÀÇÂÀÍÈß öåðêâåé. Óçíàòü, ãäå ïðàïðàäåä ñëóæèë Âû ìîãëè ëèøü ïî êëèðîâûì. Òàê êàê íàçûâàëèñü öåðêâè?
Êñòàòè, Íèêîëüñêîå â Êàøèíñêîì ðàéîíå åñòü è ñåé÷àñ. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9257 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2009 13:57 ABY
Òåïåðü ÿ ïîíÿëà ñâîþ îøèáêó, ïåðåñìîòðåëà âñå âûïèñêè ïî Êàøèíñêîìó óåçäó è ïî ñâîåìó ïðåäêó è ïî Íèêîëüñêîìó - íàçâàíèÿ öåðêâè íå íàøëà. À íàøà òàêóþ ñîïðîâîäèëîâêó - âûïèñêó èõ êëèðîâûõ.
"Ïî èñêëþ÷åíèè åãî èç âûñøåãî êëàññà Êàøèíñêîãî ïðèõîäñêîãî ó÷èëèùà îïðåäåëåí â 1829 ãîäó Êàøèíñêîãî óåçäà â ñåëî Íèêîëüñêîå ÷òî íà ðåêå Âîñíå".
À âîò ïî Õîò÷å íàøëà öåðêîâü. ß íåâíèìàòåëüíî âûïèñûâàëà, íî ýòî áûëî â íà÷àëå ìîèõ ïîèñêîâ, ñåé÷àñ ÿ ïðîñòî ïðèâîæó â ñèñòåìó ìîè ïîèñêè è âñå ìîè îãðåõè ñòàëè âèäíû.
Öåðêîâü Âîñêðåñåíèÿ Õðèñòîâà Êàëÿçèíñêîãî óåçäà ñåëà Õîò÷è çà 1941 ãîä.
Ñïàñèáî.
| | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2009 15:34 11 îêòÿáðÿ 2009 15:50 Rufina, íå çà ÷òî. Âàøà ëîãèêà íåçûáëåìîñòè ðåê íå ñîâñåì âåðíà. Ýòî íå Äíåïð ñ Âîëãîé, äà è íà òåõ ãëÿíóëè áû çàïîðîæñêèå êàçàêè èëè äðåâíèå âîëãàðè – ïðèñâèñòíóëè ñ ãîðÿ. Ñàìàÿ íàäåæíàÿ êîíñòðóêöèÿ – òðåóãîëüíèê – íàçâàíèÿ: öåðêâè, ñåëà, ðåêè. Òóò ïðîìàõíóòüñÿ òðóäíî. Äóìàþ, ÷òî ïðàïðàäåä ñëóæèë â îäíîé èç ýòèõ öåðêâåé Íèêîëüñêîãî: http://www.temples.ru/card.php?ID=5875 Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà è Ñîôèè Ïðåìóäðîñòè Áîæèåé http://www.temples.ru/card.php?ID=5874 Ñïàñà Íåðóêîòâîðíîãî Îáðàçà À Âàøåé âåðñèè ñî âòîðûì õðàìîì ìîæåò áûòü è ýòà àëüòåðíàòèâà: http://temples.ru/card.php?ID=7685È åùå î íåé: http://hram-tver.narod.ru/kalyazinrn/voskresenskpogklz.html Êàê òàì äåëî ñ ðå÷êîé îáñòîèò – íå çíàþ, íî ìíîãèå ñåëà ñèëüíî îïóñòåëè.  îäíîì èç ìîèõ «ðîäîâûõ» íà äìèòðîâùèíå îò öåðêâè ÑÎÂÑÅÌ (íå äîãàäàòüñÿ ãäå ñòîÿëà) íè÷åãî íå îñòàëîñü. È ïàìÿòè… Îñîáíÿêè ïðèøëûõ íóâîðèø âûñÿòñÿ. Âû ìíå íå îòâåòèëè â ËÑ íà âîïðîñ: ó÷èëèñü ëè Âàøè â ÌÄÀ? Åñëè ó÷èëèñü, ÷åðêíèòå â ëè÷êó, òîãäà äàì ññûëêó íà ðîñêîøíûå èñòî÷íèêè î íèõ. Óäà÷è. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
RufinaÊèåâ Ñîîáùåíèé: 1400 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9257 | Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2009 19:20 ABY
Ñïàñèáî áîëüøîå. ß çàâåëà äíåâíèê è õî÷ó ñèñòåìàòèçèðîâàòü "ìîèõ" öåðêîâíèêîâ è öåðêâè, ãäå îíè ñëóæèëè. ß óæå íàïèñàëà îáçîð î Ëó÷èííèêàõ è ïðåäêàõ, íî åùå â äíåâíèê íå ïîñòàâèëà, íå çíàþ, êàê ôîòî âñòàâëÿòü. À áåç íèõ áóäåò íåèíòåðåñíî. Òåïåðü ïèøó ïðîäîëæåíèå. Ïîñêîëüêó ÿ òàê ïðîëåòåëà ñ íàçâàíèÿìè öåðêâåé, òî â äåêàáðå ñïåöèàëüíî çàêàæó êëèðîâûå, ïåðåñìîòðþ è ðàçáåðóñü. ß äàæå íå äóìàëà, ÷òî íàçâàíèÿ ñåë ìîãóò ìåíÿòüñÿ. Íåñêîëüêî "ìîèõ" ñåë óæå íå ñóùåñòâóåò, à íàçâàíèÿ çà 3 âåêà íå èçìåíèëèñü. À ðå÷êó Âîñíó ÿ ïðîåçæàëà, êîãäà åõàëà èç Ìîñêâû â Êàøèí. Âåðíåå, òàì ðåêè íå áûëî, áûë ðó÷ååê èëè äàæå âûñîõøåå ðóñëî, è âîçëå íåãî äåðåâÿííûé øåñò, à íà øåñòå ïåðåêëàäèíà è íàïèñàíî ð.Âîñíà. Âñå îñòàëüíîå â ëñ. | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü! Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2009 5:58 RufinaRufina íàïèñàë: [q] ß äàæå íå äóìàëà, ÷òî íàçâàíèÿ ñåë ìîãóò ìåíÿòüñÿ.[/q]
È öåðêâåé òîæå. Íî ñ 19 â. âðÿä ëè. Rufina íàïèñàë: [q] à íà øåñòå ïåðåêëàäèíà è íàïèñàíî ð.Âîñíà[/q]
À âîò ßíäåêñ íå íàõîäèò. Rufina íàïèñàë: [q] Âñå îñòàëüíîå â ëñ. [/q]
Ïîëó÷èë. Îáÿçàòåëüíî îòâå÷ó, íî ïîçæå. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
|
