Генеалогия священников
Общая тема
Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (1) |
garris1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
7 октября 2009 22:35 Здравствуйте, все!
Подскажите, пожалуйста, кто знает, что означает "за удостоинством поп" и "действительной пономарь и действительной дьячек" (из переписной книги 1725 года). NB: В одном селе в качестве последних указаны сыновья попа соответственно пяти и шести лет!?
Заранее спасибо!
Всем успехов! | | |
Мурманчанин Сообщений: 1247 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1068 | Наверх ##
8 октября 2009 7:49 garris1962 Удостоинство - удостоверение. Что касается возраста дьячков и пономарей, то для 18 века это не редкость. | | |
garris1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 октября 2009 18:04 Анатолий Большаков, спасибо за помощь!
К своему стыду, не знал. Тем не менее, нельзя ли уточнить, если возможно, что за это удостоверение, что-то вроде "лицензии" на исполнение должности, кем оно выдавалось, на что давало право и т.д.
И что, все-таки, такое "действительной" - что за статус, и чем он отличался от "за удостоинством" (вроде бы, втречался в переписной книге и "действительной поп")?
А, может быть, порекомендуете что-нибудь из литературы по сельским приходам и причтам 17-18 веков.
Еще раз спасибо!
PS: По поводу возрастов дъячков и пономарей очень интересно. И, все же, непонятно, что мог сделать пяти-шестилетний ребенок в таком качестве - ни прочитать, ни чем другим помочь. Или только числились.
| | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7154 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4321
| Наверх ##
8 октября 2009 18:24 8 октября 2009 18:25 garris1962garris1962 написал: [q] И, все же, непонятно, что мог сделать пяти-шестилетний ребенок в таком качестве[/q]
В те времена, например, было принято записывать высокородных дворян в полки чуть ли не с рождения - они тоже в 5-6 лет ни на коне сидеть, ни в походе участвовать не могли, но по службе продвигались. --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
severinn Сообщений: 7226 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2416
| Наверх ##
8 октября 2009 18:57 8 октября 2009 18:58 kbg_dnepr Запись детей дворян в полки отменил, помнится, еще Павел I в конце 18 века. | | |
severinn Сообщений: 7226 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2416
| Наверх ##
8 октября 2009 19:02 garris1962 Стоит учитывать, что места в приходе (в т.ч. свяшенника) были фактически наследственными. Надо было закрепить детей на службе в приходе, проще будет передать должность священника этого прихода. | | |
Мурманчанин Сообщений: 1247 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1068 | Наверх ##
9 октября 2009 9:04 garris1962 написал: [q] Анатолий Большаков, спасибо за помощь!К своему стыду, не знал. Тем не менее, нельзя ли уточнить, если возможно, что за это удостоверение, что-то вроде "лицензии" на исполнение должности, кем оно выдавалось, на что давало право и т.д. И что, все-таки, такое "действительной" - что за статус, и чем он отличался от "за удостоинством" (вроде бы, втречался в переписной книге и "действительной поп")?А, может быть, порекомендуете что-нибудь из литературы по сельским приходам и причтам 17-18 веков.Еще раз спасибо!PS: По поводу возрастов дъячков и пономарей очень интересно. И, все же, непонятно, что мог сделать пяти-шестилетний ребенок в таком качестве - ни прочитать, ни чем другим помочь. Или только числились. [/q]
1. Точно сказать, какое это было удостоверение, я не могу. Думаю, что речь может идти о "ставленной грамоте", выдаваемой священникам после рукоположения. 2. О действительных пономарях ничего сказать не могу 3. Я не большой знаток этого вопроса, поэтому литературу знаю плохо. Есть книга Стефановича П. "Приход и приходское духовенство в России в XVI-XVII веках", посмотрите ее. Во втором томе "Истории русской церкви" Карташева приходскому духовенству 18 века посвящено несколько глав, но, на сколько я помню, на Ваши вопросы ответов там нет. Глава о приходском духовенстве в синодальный период есть в "Истории русской церкви" Смолича. 4. Что касается возраста, то как тут уже сказали, в начале 18 века в духовное сословие попадали по праву рождения. Это приводило к тому, что в сельских храмах число клириков могло быть таким же как где-нибудь в кафедральном соборе. Для борьбы с этим явлением позднее появился образовательный ценз и штатные расписания. Кроме того, несовершеннолетние пономари и сейчас не редкость. В любом храме Вы увидите мальчиков - алтарников. | | |
garris1962 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
9 октября 2009 15:02 Всем спасибо и успехов! | | |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8326 | Наверх ##
11 октября 2009 0:45 Обращаюсь за помощью. В Тверской губернии в Кашинском уезде было село Никольское на Восне, а в Калязинском уезде - Воскресенское на Хотче. Мой прапрадед служил там поочередно в церкви в 19 веке. Восна и Хотча - это речки? Существуют ли теперь эти села? Спасибо. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1532 | Наверх ##
11 октября 2009 12:43 11 октября 2009 12:45 Rufina, данные в Вашем вопросе хороши, но начинать надо от НАЗВАНИЯ церквей. Узнать, где прапрадед служил Вы могли лишь по клировым. Так как назывались церкви? Кстати, Никольское в Кашинском районе есть и сейчас. --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
|