Ãåíåàëîãèÿ ñâÿùåííèêîâ
Îáùàÿ òåìà
| Niki Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 38
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 35 | Íàâåðõ ##
20 îêòÿáðÿ 2004 23:54
Äî ýòîãî ÿ çàíèìàëàñü òîëüêî êðåñòüÿíñêî-ìàñòåðîâîé ÷àñòüþ ìîåãî äðåâà, à òåïåðü âîò âðîäå ïðèøëî âðåìÿ âçÿòüñÿ çà ïðåäêîâ-ñâÿùåííèêîâ...  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ïî êàêèì äîêóìåíòàì ëó÷øå èñêàòü? Áóäó ðàñêàïûâàòü ñ 1 äàòû - äàòû ðîæäåíèÿ ïðàäåäà. À ïîòîì - êëèðîâûå âåäîìîñòè ñìîòðåòü ïðî åãî îòöà? Èëè â ïîñåìåéíûõ ñïèñêàõ îíè áóäóò ïðîïèñàíû? Íî íè òîãî, íè äðóãîãî ìîæåò íå îêàçàòüñÿ (ñóäÿ ïî ïðîøëîìó îïûòó). Íàñ÷åò ðåâèçñêèõ ñêàçîê, íàñêîëüêî ïîíèìàþ, íåò òàì ñâÿùåííèêîâ... Îïèøèòå, ïîæàëóéñòà, ãðàæäàíå, íà êàêèå äîêóìåíòû ëó÷øå íàäåÿòüñÿ, âîîáùå - êàêîâû îñîáåííîñòè èññëåäîâàíèÿ ðîäîñëîâíîé ñâÿùåííèêîâ. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà! ---
ñâÿùåííèêè Ïåðìñêîé, Âÿòñêîé è Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèé - Äüÿêîíîâû, Ïîêðîâñêèå, Óäèíöåâû, Ïèíåãèíû, Àââàêóìîâû ; ìàñòåðîâûå óðàëüñêèõ çàâîäîâ - Øåèíû, Ëèõà÷åâû, Øàòîâû, Åðìàêîâû, Êóòèíû ; èç íûíåøíåé ×óâàøèè - Áåëîêóðîâû , èç Êîñòðîìñêîé - Ðîìàíîâû, Âîðîíîâû | | Ëàéê (3) |
JuliaEl ßÍÀÎ Ñîîáùåíèé: 2201 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2396 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 8:53 17 äåêàáðÿ 2010 7:14 Eka_Z Åêàòåðèíà, áëàãîäàðþ çà ïîïðàâêó è çà íàóêó. Î÷åíü èñ÷åðïûâàþùèé îòâåò - áðàâî! Áîëüøå âîïðîñîâ, ïîæàëóé, íåò...  ABY Àëåêñàíäð, ñïàñèáî çà ïîÿñíåíèå! ---
Äóõîâåíñòâî Ñ.-Ïåòåðáóðãñêîé,Òâåðñêîé åïàðõèé: Îáðàçöîâû, Ïðåäòå÷åíñêèå, Òàëûçèíû, Ìèõàéëîâñêèå.
Òîáîëüñêàÿ ãóá. ßëóòîðîâñêèé ó., Ìîñòîâñêàÿ âîë.: ÃàâðèëÎâñêèå, Áîòàíèíû, Êîæèíû, Øàáëîâû.
Îðåíáóðãñêàÿ ãóá. ×åëÿáèíñêèé ó. ã.Òðîèöê: Ñóðüÿíèíîâû | | |
Eka_Z Ñîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 15:29 ABY íàïèñàë: [q] ... à ìíåíèå áëàãî÷èííîãî î êà÷åñòâå ïåíèÿ.... äëÿ ìåíÿ âòîðè÷íî [/q]
À âîò ýòî âû çðÿ  - äóìàþ âàì ïðîñòî åùå íå âñòðå÷àëîñü êîãäà âàø ðîäè÷ (èëè ðîäè÷êà) ïåë ñåáå ïåë... åãî õâàëèëè â êëèðîâûõ... à ïîòîì âñå óïîìèíàíèÿ î íåì ïðîïàäàëè? Ãîâîðèëîñü ÷òî-òî òèïà:"... âûåõàë â ãóáåðíèþ N, ãîðîä N...", à â äàííûõ ïî ýòîìó ãîðîäó N, â ïðèíöèïå íè ãäå íå âñòðå÷àåòñÿ èñêîìûé ñóáúåêò... È ÷àùå âñåãî ïðîïàäàëè óïîìèíàíèÿ î ìàëü÷èêàõ è ìîëîäûõ ìóæ÷èíàõ... Âîïðîñ:"Êóäà îíè èñ÷åçàëè???" ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
Eka_ZÑîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 15:55 JuliaEl - âñåãäà ðàäà ïîìî÷ü. ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
ABYÑâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ìîè ïðåäêè èç Ãîâåíîâà Ñîîáùåíèé: 1593 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1533 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 18:28 16 äåêàáðÿ 2010 18:31 Eka_Z íàïèñàë: [q] Âîïðîñ:"Êóäà îíè èñ÷åçàëè???"[/q]
Ïî íàøåìó áàñó äëÿ ìåíÿ íåò çàãàäêè.  Ìîñêâó â ïñàëîìùèêè, à ÷åðåç 6 ëåò â Áîëüøîé òåàòð. Îòòðóáèë äî çâîíêà 20 ëåò è â 48 âûøåë íà ïåíñèþ. Íî èñêàë ÿ åãî ñîâñåì äðóãèì ñïîñîáîì. ---
Èíòåðåñóþò Áûëîâû, Êðþêîâû, Áåðåçêèíû, Ñ÷àñòíåâû, Ñîáîðîâû, Ëåâàø¸(î)âû, Åëàãèíû, Èëüèíñêèå, Ñêâîðöîâû, Áåëîêóðîâû, Ëàâðîâñêèå, Çèìèíû (ñ ðÿçàíñêèìè êîðíÿìè), Ñâåòîçàðîâû (Âîðîíåæ) è îñîáî Ðîäíèêîâñêèå | | |
Eka_ZÑîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 18:48 16 äåêàáðÿ 2010 18:49 ABY âàì ïîâåçëî ÷òî â Áîëüøîé òåàòð, è ÷òî èñêàëè äðóãèì ñïîñîáîì... À âåäü ìíîãèå äàæå íå ìîãóò ïðåäñòàâèòü ñåáå ÷òî ðîäè÷ â àðòèñòû ïîäàëñÿ! Çíàëè î íåì èç êëèðîâûõ, èç ðåâèçñêèõ, èç ìåòðèê... è òóò ïðîïàë ÷åëîâåê - âåäü íå âñå æå ïî ïîçâîëåíèþ ðîäèòåëåé òóäà øëè, è íå âñå â Áîëüøîé òåàòð; áîëüøèíñòâî ïðîñòî ñáåãàëè èç äîìà è øëè â ëó÷øåì ñëó÷àå â ïðîâèíöèàëüíûå ãîðîäñêèå òåàòðû, à áûëè òàêèå ÷òî è ê ïîìåùèêó â òåàòð øëè, èëè íà ÿðìàðêàõ íàðîä ðàçâëåêàëè... ïðî òàêèõ ðîäñòâåííèêè íå î÷åíü ëþáèëè âñïîìèíàòü - êàê íè êàê ñåìüþ äèòÿòêî îïîçîðèëî: îäíî äåëî ïåðåä èìïåðàòîðñêîé ñåìüåé âûñòóïàòü, è ñîâñåì äðóãîå ôèãëÿðñòâîì ïåðåä áåäíÿêàìè çàíèìàòüñÿ.... ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 19:09 Eka_Z íàïèñàë: [q] È ñàì äèïëîì òåîëîãà íå äåëàåò ÷åëîâåêà àâòîìàòè÷åñêè êàòåõèçàòîðîì - äàæå ñâÿùåííèêà. Òàê ÷òî ñïåöèàëüíîñòü òåîëîãèÿ è êàòåõèçàòîð ýòî ðàçíûå âåùè. Òåì áîëåå ÷òî êàòåõèçàöèÿ ýòî íå ïðîñòî çíàíèå áîãîñëîâèÿ, à â áîëüøîé ñòåïåíè ïðåïîäàâàòåëüñêàÿ ïðàêòèêà... [/q]
ß - ÷óòü-÷óòü êàòåõèçàòîð.  Ïðàâäà, áåç áîãîñëîâñêîãî èëè òåîëîãè÷åñêîãî îáðàçîâàíèÿ.  È áåç áëàãîñëîâåíèÿ. È åïèñêîï ïðè âðó÷åíèè áëàãîäàðñòâåííîãî ïèñüìà çà ðàáîòó íà áîãîñëîâñêî-êàòåõèçàòîðñêèõ êóðñàõ âïîëíå ïî-ñâåòñêè (êàê áûâøèé øàõò¸ð) ïîæàë ðóêó è ñêàçàë "ñïàñèáî". Ðå÷ü çàâåëè î êàòåõèçàòîðàõ äîðåâîëþöèîííûõ. à ñâåëè ê ñîâðåìåííîñòè. Ëè÷íî ìåíÿ ýòîò ôèíò íå âïå÷àòëèë. | | |
elena_krd Ñîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 20:00 Eka_Z
Êîçëîâñêèé è Øàëÿïèí â äåòñòâå â öåðêîâíûõ õîðàõ ïåëè. Íàñêîëüêî çíàþ, è ïîçäíåå, áóäó÷è óæå ïðèçíàííûìè îïåðíûìè âèðòóîçàìè, ýòèì æàíðîì íå ãíóøàëèñü.
Òàê ÷òî Àìåðèêè Âû íå îòêðûëè... ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
Eka_ZÑîîáùåíèé: 148 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 80 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 20:02 Konstantin Ivanov íàïèñàë: [q]
È åïèñêîï ïðè âðó÷åíèè áëàãîäàðñòâåííîãî ïèñüìà çà ðàáîòó íà áîãîñëîâñêî-êàòåõèçàòîðñêèõ êóðñàõ âïîëíå ïî-ñâåòñêè (êàê áûâøèé øàõò¸ð) ïîæàë ðóêó è ñêàçàë "ñïàñèáî". Ðå÷ü çàâåëè î êàòåõèçàòîðàõ äîðåâîëþöèîííûõ. à ñâåëè ê ñîâðåìåííîñòè. Ëè÷íî ìåíÿ ýòîò ôèíò íå âïå÷àòëèë. [/q]
Íó äà - èìåííî ÷óòü- ÷óòü - õîòÿ ïóñòü è íå êîíêðåòíî êàòåõèçàòîð, à ïðåïîäàâàòåëü ó ýòèõ ñàìûõ áóäóùèõ êàòåõèçàòîðîâ, íî âñå æå íå êàòåõèçàòîð â ðåàëüíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà - âû æå èì íå òîëêîâàíèå êàòåõèçèñà, è íå êàê òàêîâóþ ïðîãðàììó êàòåõèçàöèè, è íå òåîëîãèþ ïðåïîäàåòå. Íî âñå æå âàøè ïðåäìåòû ÿâëÿþòñÿ îäíèìè èç âàæíåéøèõ, ò.ê. áåç ïîíèìàíèÿ ÷åëîâåêîì ðàçíèöû ðåëèãèé, áåç ñðàâíåíèÿ ðåëèãèé ìåæäó ñîáîé è õðèñòèàíñòâîì... áåç çíàíèÿ èñòîðèè Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè - áóäóùèé êàòåõèçàòîð íå ñìîæåò â ïîëíîé ìåðå îòâå÷àòü íà âîïðîñû ñâîèõ áóäóùèõ ó÷åíèêîâ (îñîáåííî áåç çíàíèÿ ðåëèãèîâåäåíèÿ). À åñëè âåðíóòüñÿ ê äîðåâîëþöèîííûì êàòåõèçàòîðàì, òî áîëüøèíñòâî åùå ó÷àñòü â ñåìèíàðèè âûáèðàëè äëÿ ñåáÿ ýòó ñôåðó äåÿòåëüíîñòè - ïîýòîìó ïðè âûïóñêå, òàêîãî ñâÿùåííèêà ìîãëè íàïðàâèòü â òîò ïðèõîä, ãäå íåêîìó áûëî âåñòè êàòåõèçàòîðñêóþ äåÿòåëüíîñòü, à íå ïðîñòî â ïðèõîä ãäå ñâÿùåííèêà íå õâàòàåò... + Ìèññèîíåðû - ýòî òîæå êàòåõèçàòîðû, íî èìåííî ñîçíàòåëüíî âûáèðàþùèå äëÿ ñåáÿ äåÿòåëüíîñòü ïðîïîâåäè ñðåäè èíîâåðöåâ, à íå íàñòàâëåíèå â Çàêîíå Áîæüåì äëÿ êðåùåííûõ. Êñòàòè îò ïðèõîäñêèõ êàòåõèçàòîðîâ îíè îòëè÷àëèñü òåì ÷òî áîëåå óãëóáëåííî èçó÷àëè äðóãèå ðåëèãèè, ÷òîá íàèáîëåå óñïåøíî ïðîïîâåäîâàòü ñðåäè èíîâåðöåâ. ---
Áàðëÿåâû, Àïîëëîíîâû (Àïïîëîíîâû), Ëåïîâû, Âåðíåð, Ãåðåòà, Ñàëèé, Âîðîíîâû, Ëèñòîâû, Òàâåëüñêèå, Êàðõàëåâû... | | |
elena_krdÑîîáùåíèé: 6543 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 11590 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 20:18 Eka_Z
Íàñ÷åò êàòåõèçàòîðñêîé äåÿòåëüíîñòè - ïóñêàé Âàì Êîíñòàíòèí âîçðàæàåò, îí ýòèì âîïðîñîì âëàäååò, ÿ - íåò. Ñî ñâîåé êîëîêîëüíè ïîçâîëþ ëèøü çàìåòèòü, ÷òî ïîïûòêà ìåðèòü íûíåøíèì àðøèíîì âðåìåíà äîðåâîëþöèîííûå - íå ñîâñåì êîððåêòíà. Áîëüíî âðåìåíà è íðàâû ðàçëè÷íû. Àáñîëþòíî âî âñåì.
À ââåñòè âî çàáëóæäåíèå êîãî ýäàê çàïðîñòî ìîæíî... ---
Ñïàñèáî.
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà.
----
Øàôðàíîâñêèå (Ãîìåëüñêèé óåçä Ìîãèëåâñêîé ãóá.), Öåëèöî(à) (âåçäå), Öû(è)òîâè÷è (Ìîãèëåâñêàÿ ãóá.), Êà(î)êòûø (Çóáåëåâè÷è/Ëÿõîâè÷è, Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóá.). | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9214 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2010 20:22 Eka_Z íàïèñàë: [q] Ìèññèîíåðû - ýòî òîæå êàòåõèçàòîðû, íî èìåííî ñîçíàòåëüíî âûáèðàþùèå äëÿ ñåáÿ äåÿòåëüíîñòü ïðîïîâåäè ñðåäè èíîâåðöåâ, à íå íàñòàâëåíèå â Çàêîíå Áîæüåì äëÿ êðåùåííûõ. Êñòàòè îò ïðèõîäñêèõ êàòåõèçàòîðîâ îíè îòëè÷àëèñü òåì ÷òî áîëåå óãëóáëåííî èçó÷àëè äðóãèå ðåëèãèè, ÷òîá íàèáîëåå óñïåøíî ïðîïîâåäîâàòü ñðåäè èíîâåðöåâ. [/q]
Ó íèõ áûëà ïðîáëåìà, ñâîéñòâåííàÿ âñåì ñïåöèàëèñòàì, - ôëþñîïîäîáíîñòü. Îêîí÷èâøèå Áèéñêîå êàòåõèçàòîðñêîå ó÷èëèùå ìèññèîíåðû áûëè "çàòî÷åíû" ïîä ìèññèîíåðñòâî ñðåäè ÿçû÷íèêîâ - àëòàéöåâ, øîðöåâ, òåëåóòîâ. À ñòîëêíóëèñü ñ ïðîòèâîäåéñòâèåì ðóññêèõ - ñòàðîîáðÿäöåâ. Àëòàéñêàÿ äóõîâíàÿ ìèññèÿ: ñòàðîîáðÿäöû è èíîðîäöû (ïî ìèññèîíåðñêèì îò÷¸òàì) | | |
|
